刀疤老二(补充)

價值觀 分享: 主　題： Re:[請益] 操作日誌 作　者： Lutein 發日期： 2004/1/7 下午 02:41:54 　個人藏經閣 ----------------------------------------------------------------------- >我感到興趣的是，「非機械交易者如何處理情緒問題」。 前面有朋友提到，情緒的來源是價值觀，已經回答問題了 許多交易老手遇到盤中地震時都是在等買進，為何?難道他們不害怕嗎? 他們的價值觀早和一般人不一樣了。地震看到恐慌殺出、指數下殺很快、不敢買.... 在他們心中不是這個，而是好機會 於是，一遇到地震，他們開心的進場交易 情緒處理的方式是在價值觀的改變，當然這也免不了要經過一些錯誤嘗試 反而，我更好奇的是程式交易者處理情緒的方式 人的學習機制是，快樂的事你就會多做一點，痛苦的事就會儘量避免。 一個成功的直覺操作者，一段時間後對於下單可以帶著快樂，快樂來自於每種訊號 給他的信念 但程式交易者對於系統發出的訊號如何在未經大腦暗示下，執行一個突然跳出來的 訊號時還帶著快樂?!或者咬著毛巾痛苦的遵循? 對於直覺交易者而言，他的每筆交易都是學習，正確的事會再正面回饋加深原本正 確的程度與感覺，於是進出越來越容易 丸兄推崇程式交易的理由，有道理 但處理情緒最佳方法我認為還是在價值觀的改變 前陣子我空單停損出場，但我心理對這筆交易很滿意，我不知道程式交易者是否也 能如此 事實上，大部份時刻我對交易都是極高的熱誠，我期待大漲後的空單進場點、期待 大殺後的買點、震盪時我可以隨便找些回檔買進，只依賴風報比。但程式交易者， 如果只是遵循電腦發出的訊號，卻對市場行為無所知，沒有某種理解過程 這是否才是真正違反與扭曲人體價值、思考、行為、情緒的進行機制? by 刀疤老二 心理面怕些什麼? 分享: 主　題： Re:心理面怕些什麼? 作　者： Lutein 發表日期： 2003/10/17 下午 11:45:15 個人藏經閣 ---------------------------------------------------------------- 　 >另外不知道有沒有人知道如何提昇修養的方法，因為就算是有策略， >沒有執行力一切都是空談 >我目前最無法克服的心理障礙 就是害怕利潤被吃回去 >所以很容易太早平倉 我想主要在心理面的調適 如何不害怕?如何在害怕時還能冷靜?如何見眼前利潤卻不為所動?如何有放棄 利潤的決心? 你一定要真的發現自己做的不好才會去改進 一個抓高低點很厲害的人，他從不加碼也賺了一些讓他頗滿意的利潤，就很難 有誘因讓他改變操作的習慣 我自己最大的成長通常是在虧損後及與這行佼佼者談過話後 前者過去已談了一些，後者是人一種很自然的比較心理 當你仍處在虧損中，與成功者談話會給你極大的信心。你知道這不是你本以為 快破碎的夢，它是可行的! 我私底下曾告訴幾位朋友，進入市場最重要的心理特質叫做希望 無論你有多慘，一定要懷著希望。希望可以讓一個慘敗十年的交易員搭上歷史 最大的多頭走勢，但絕望只會將你趕出市場 成功交易員長期待在市場是很正常的事，但一個已待在市場十多年的失敗者， 在精神上更是令人尊敬 每當一個人下一筆單時，在未碰達停損時，支持他抱著部位的一大原因也是希 望。當然有些人會用反面去思考，他去想著最壞的打算，也不是不行。但一筆 最大的利潤通常還是來自"希望"的實現 當我與交易這行的佼佼者談話時，給了我希望 這種力量真的很神奇，它會很快改變你 它讓你改變過去不好的習慣，停損時不再害怕，也讓你在獲得一些利潤後再試 圖多創造些利潤 希望也可以來自物質欲望上，你超級想要買一幢別墅讓你嘗試了第一次加碼。 不論希望的來源為何，這是將你的一些潛能激發出來的源動力 == 主　題： Re:心理面怕些什麼? 作　者： Lutein 發表日期： 2003/10/18 下午 11:14:56 個人藏經閣 ------------------------------------------------------------------- 　 >所以，不要說擊敗大盤，基本上操作期貨能不賠錢的話就是及格了。 >如果你還是不斷地補繳保證金的話，先要讓自己不再虧損。 >如果你已經盈虧兩平的話，恭喜你已經開始踏進成功殿堂的大門內了。 我不認為如此 你之所以操作期貨就是要善用其槓桿效應，並且獲取高額利潤，否則操作股票 不是更恰當嗎?! 上面的想法我認為不對，只是想像，但很難達成 這邊要提一點常聽到的錯誤(我主觀上認定的)， 有人說一年只要賺20%，十年就可以賺多少，所以將每年目標擺在抓一波賺20% 這種計劃，根本不可能達成 理由是， 你不可能一年只抓一波一進場就是看對，你一定會有看錯的時候 有老手統計平均一年賺20%，那通常是順手的交易賺了60%，其它交易包括停損 或不順利扣除，約剩下20%的利潤 一年只要賺20%，這句話就有邏輯上的問題 意思似乎是說，我不貪心，只賺20%就好，利潤還可以自由控制的， 我也可以賺40%，只是我不要 懂意思嗎?! 市場不是你能控制的，你不知道你何時會賺，也不知道你何時會虧損 如果你賺的時候最多只有20%，那你怎麼可能平均是20%?難道賠的都不算? 我認為許多新手都會陷入這種迷思 以為貪心就會遭遇不測，所以發揮知足常樂的美德就可以穩定賺到錢 錯了! 現實的贏家操作模式是，賺的時後將貪心發揮到極致，賠的時候當個卒仔 一個一年平均可以賺200%的交易者，很可能一次順利部位交易就讓他賺400% 我要提醒部位交易員，每次順利的部位你一定要好好培養它，這是真正贏家的關鍵所在 待市場久的人可以很容易執行停損，但處理獲利部位才是分出功力高低的地方 過去提到那位羅盛豐上百億身價的前輩，曾經在一個部位從一口加碼到抱了1500口 但試問自己最多加碼過幾次?抱過幾口部位? >我認為要成為刀疤那種長線大部位交易者, 必須要先有優秀的短線功力 錯了，短線的確會有影響但關鍵不在短線 (處兄過去已經寫過幾篇很經典的文章討論此主題了) 能夠1口加碼到1500口，難道是短線超強嗎? 當你真正加碼過你就會知道，長線交易比起短線更難的地方在漫長時間的等待與堅持 短線的獲利了結來的快，一個獲利部位你不用抱多久 但長線你可能得抱上數個月以上 當你抱多單，美股大跌你會不會想獲利了結?當你抱空單，今天大漲200點， 明天開高你會不會想保有剩餘利潤? 大部份中鳥的問題都是在不能夠忍 培養部位的能力不夠也意味著獲利部份沒辦法拉大，也很難有高報酬甚至平均 起來仍在虧損 by 刀疤老二 看法 分享: 主　題： Re:操作日誌[9/17 作　者： Lutein 發表日期： 2003/9/19 下午 11:58:10 　個人藏經閣 --------------------------------------------------------------- >有時候短線看太細會不知不覺受到影響， >然後為了寫日誌又有點「為賦新詞強說愁」的效應....。 >操作日誌我以後會多寫對盤勢的觀察以及操作的規劃， >少談那些當日進進出出的點，否則很容易不知不覺受到當日盤勢的影響。 情緒的東西有時是可以靠轉移注意力來改變的 現在每天盯短線，你只會越來越覺得盤很難 再者，當你適應了這種忽多忽空的盤，哪天突然連跌5天，你會不敢相信 怎麼會這樣.... 但如果只注意你要的中線，不要去管每天怎麼樣殺多殺空，你就會耐心的 等那天的來臨，如此而已... 況且，將試單失敗當做困難，那麼困難只會不斷加深...然後殘害自信心 到你最後不想或不敢進出... 不要忘了，試單失敗、虧損都是操作的一部份 注意在自己的行為的正確與否上，而非盤勢預期的正確率，才是對的 我有位朋友BB，每天都因為做正確的事快樂的不得了，不管是賺是賠 有次他該下單沒下單，卻幸運躲過一次虧損，但他痛苦的自責了好久... 要能成功的操作是必定要改變掉一些價值觀的 ----------------------- to 套利客 盤勢的看法是一種很複雜的大腦計算 先不要管別人看法如何與你不同，也先不要管那個原因聽起來合不合理 先想想自己的思考是否有盲點 如果過去這樣的思考方式可以讓你數度抓到轉折點，那麼你應該相信你自己 但如果幾乎所有的轉折點都無法用"這套"抓到，你用"這套"的預期就要 先自我懷疑了 "扁政府絕不容許股巿暴跌三成"，沒有政府希望股市跌的 但如果扁政府可以這樣控制股市，那股市也不會跌成這樣 所以政府的因素或許應該先丟在一旁 或許有許多人甚至是因為先看多，所以才想到這個因素來支持看多的理由 那麼你提到國際因素， 預測國際股市有這麼容易嗎?! Greenspan有掌握住美國經濟嗎? 這個最有權力的男人仍然無法改變經濟大勢，不是嗎?! 美股現在漲不代表未來一年不能跌 當年台股萬點時，台股是跟美股一起跌的 這代表國際股市的時間差非常小，你看到的都是過去，都是已經反應的過去 再者，台股過去幾年出現的大空頭行情大部份都不是在經濟出現問題後才反應 幾乎都是股市先跌，經濟才在未來數月後開始變差 我並不是在預測股市，只是這些是不斷被錯用的邏輯和思考 要看空的理由? 現在所有媒體都說是大多頭行情，這點就是多方的顧慮 已拉升快2000點再來喊多也是多方要小心的地方 事實上，任何時刻都存在一堆利多與利空，只是你想要相信哪個而已 by 刀疤老二 信心 分享: 主　題： Re:信心！信心！信心！ 作　者： Lutein 發表日期： 2003/9/4 下午 03:41:37 ? ------------------------------------------------------------------- >真正的信心建立來自於長期大賺小賠的結果，以及每次不遵守紀律 >，結果大部分都比遵守要來的差的時候，交易者自然就會培養出遵 >守紀律的習慣 如果是這樣，任何一位新手永遠都不可能有信心 長期大賺小賠或者遵守紀律會更加強信心，但信心的來源應是來自於信念 許多成功的交易者都曾經遭遇過破產的命運，但沒有將他們打垮的關鍵，是在 於他們有極堅持的信念 當然這也是一種正向回饋，就是說， 當你越做越成功時，也因越成功你就會越持續的做，呈現一個不斷向上的趨勢 >紀律本身就代表了一套邏輯系統，有的人的系統遜，一個月賺一成 >，進出五筆有三筆會賠，有的人的系統較佳，一個月賺一倍，五筆 >有四筆最後出場會賺，試問，那個人會比較容易培養出紀律？鑽研 >技術分析的目的在此，培養紀律與提昇分析能力是相輔相成的，兩 >者不能偏廢 事實上，贏家的模式並不全然是如此 例如之前提過的Richard Dennis，他有95%的利潤是來自5%的交易 假設他靠技術分析現在連續交易了10筆都賠錢，是否他就要開始沒紀律?或者放 棄技術分析? 再提一個很好玩的現象 有人很羨慕黃x雄的營業員，這位營業員的朋友說：你只要跟著他下單就可以跟 他一樣賺大錢了啊。結果這位營業員說：問題是，他每次下單時根本沒人敢跟 你看，你擁有了最佳的技術分析工具，就是這位身價百億的成功交易者，但你沒 有根本信念在你心中，結果這賺錢的工具對你來說也是一點用處也沒有，甚至會 為你帶來困擾。因為假如你要做多，他卻做空時，你必定動都不敢動 我和處兄有時會討論行情的看法，常常我和他看法會有出入，但我們彼此仍只會 照著自己的想法做，而不會因我做空他做多而猶豫，因為我們相信的是那個根本 的信念，而不是技術分析 假如處兄把行情看法告訴你，但看法和你不同，你會怎麼想? 你可能會想，處兄上次賺了一台porsche boxter，他看行情很準，這次就依他吧。 或者你對自己稍有信心但仍不夠堅持，大概就是這筆乾脆不做以免發生虧損 路兄上面已經提到重點了，"接近自己、甚於了解市場" 操作的重點是在處理自己面對市場的行為，而不是解析市場 當你一直想要看清市場時，不要忘了此時暴露在市場的你的樣子 by 刀疤老二 改變才能堅持 分享: 主　題： Re:建立 作　者： Lutein 發表日期： 2003/5/15 下午 11:59:30 　個人藏經閣 --------------------------------------------------------------------------- >我認為期貨市場中的參與者大部分人都是虧錢的,但是一直找不到直接確 >切的統計數據支持這樣的看法. >數個月內將80、100萬賠光的是剛好刀疤兄認識的嗎? 或者是其他管道獲 >知的? 還是期貨公司會做這方面的統計? 我曾經參加過一些股市期貨者的聚會 尤其是期貨交易者的聚會，真的是...慘不忍睹 幾乎大部份的人都是已經"嚴重"虧損或者過去曾經慘賠過想要找回第二春... 討論會大家會談些自己操作的手法 也是幾乎大部份人的操作就是不斷見風轉舵換方向，不斷被兩面挨 事實上，陷入期海中不斷想翻本，年紀輕輕虧損上百萬的人還真不少 至於期貨公司的數據，是我營業員告訴我的 他手上還有一位賺錢的老手，不過在這2年的下跌和震盪中都吐回去了... 我自己的想法是，初入市場一定要避免過於頻繁的短線交易 (除非你已經了解操作是怎麼一回事，但通常我們是邊操作邊學習的) 因為賠錢就算了，怎麼死的那麼快都不知道 我曾告訴處兄 ，我很後悔曾推崇短線或當沖交易 如果操作觀念與技巧正確，短線其實是可以有比中長線操作更穩定的績效 但水能載舟亦能覆舟， 有些人做股票做的還不錯，但做期貨就很不順手 除了槓桿讓你的資金承受更多風險外，過去不明顯的缺點也會在期貨市場瞬間放大 前面我有提到，短線操作幾乎沒有一筆是讓我可以快樂的 我做的全是找某些下殺買進或找一些拉高放空的痛苦事， 當然當獲利了結時心情是無比的暢快，因為你做了"根本沒人和你一起做的事" 但馬上你又得應付下一筆交易， 事實上在"這一筆"還未結束時你已經又再想下一筆的可能機會了 這種操作生活是極度緊繃的，真的可以讓你在賺賠間沒有太大心情起伏都是這樣練出來的 順手時10筆賺8筆，不順手時只賺1筆，這可能都只是一個月內的事 但這些卻都是再正常也不過的事，不是這行的人真的很難想像 我身旁的一些朋友有些人以為這很好賺，也想要學 我通常都勸他們不要 因為我知道這太辛苦且困難了 你勢必得去面對最難纏的自我 投機原理中對心理學的描述實在是夠經典與犀利，理性與情緒的戰爭、克服謬誤的自尊... 從交易中了解自我實在是夠快、夠赤裸且殘忍 "許多人經常追求一種謬誤的潛力，這是我們在自我發現的過程中，所賴以防範痛苦的工 具"..."基於保護的緣故，不知不覺地，想像力開始發揮功能，並創造一個自我的理想話 形象。在這個程序中，它讓自己具備無限的權力與超凡的能力；它成為一位英雄、天才、 情聖與神祇"(p401) 錯誤與痛苦是必然會遇到的，在日常生活你可以用各種方式逃避，但市場上不行 上面有許多網友的問題都是要自己去找尋與解決 當建部位不順時，不是懊惱空太低、方向看錯或幻想如果我買在哪邊有多好 ，是要去解決它，你永遠不可能逃避的掉這樣的痛苦 但你又不能讓你在面對現實的不順利時，心中另一個邪惡的自我佔領理性的你， 讓你活在自我創造的幻想中 你一定要回到現實去面對 書上有個很好的市場哲學，忘掉完美，追求優異 不能買最低又如何?這筆錯了又如何?被軋空又如何? 這些最常煩腦許多人的問題，實際上源自於一個信念或者座右銘，叫做"追求完美" 這些東西實在一言難盡，任何想要成功的交易者應該都要有一個心理準備， 你得去改變過去的你 同書上那個章節的標題：改變才能堅持 真的是這樣 by 刀疤老二 資金管理 分享: 文章對turtles的操作有些誤會，可參見「海龜特訓班」一書。 == 主　題： Richard Dennis (2) 作　者： 路客 發表日期： 2003/4/15 下午 03:49:11 　個人藏經閣 -------------------------------------------------------------------------- 以下節錄自某網站對於Richard Dennis的報導。 The flagship Dennis program, which began trading in May 1994, ended its run with less than $80 million under management, down from its Aug 1999 peak of $310 million. The program ended 1999 down 10.3% and was down 36.7% through September 30, 2000 after a 10.6% loss in September. This year began well for Dennis, with a 27.8% gain in January. But he made money in only one other month - 8.9% in July - and the series of losing months included losses of 17.4% in March and 21.9% in June. A Kenmar official said that in spite of the firm’s most recent decline, the DTG program achieved a compound annual return of 26.9%, including two years when performance exceeded 100%. Kenmar had earlier halted trading in its guaranteed Dennis Principal-Protected II Fund on June 20 after the fund reached its stop-loss limit on June 19. The offshore fund was launched in February 1999. Richard Dennis於1994年再度投入投機市場，直到2000年再度畢業離場。期間旗下基金曾 經表現亮麗(如圖上所標示之時間點)，但是之後終究無法避免厄運再度降臨。 == 主　題： Re:Richard Dennis (2)-1 作　者： 路客 發表日期： 2003/4/15 下午 04:03:24 個人藏經閣 --------------------------------------------------------------------------- 　 這個Richard Dennis就是刀疤兄提過的『95%的獲利來自其中5%交易』的Richard Dennis ，Richard Dennis在1984到1988年間叱吒風雲、不可一世，被The New York Times譽為 The Prince of the Pit。 關於Richard Dennis的這篇報導是這個投機市場百態中、又一個俯拾皆可得的赤裸裸實例 。我們如果將Richard Dennis旗下基金的盈虧狀況逐月對照NASDAQ走勢，我們將發現 Richard Dennis在1999年9月之前的意興風發，事實上只不過反應了NASDAQ的強勁多頭走 勢。我們如果以型態觀察NASDAQ，1999年9月附近的多頭走勢確實讓人產生頭部的不正確 聯想，有一點類似3411上來，在6484附近作頭那一波。從基金逐月盈虧狀況，我猜測這是 Richard Dennis據以作空的理由。 DTG鉅額虧損的可能原因有二：1)他在疑似頭部區域累積了大量空倉。2)他在方向出現錯 誤時不曾在第一時間執行停損，而且逆勢加碼空單。而這兩者剛好都是市場操作的最大忌 諱。而真正致命的原因恐怕還在後續的反手操作，也就是NASDAQ終於反轉之後，我懷疑 Richard Dennis還反手作多企圖扳回一城！果真如此，Richard Dennis真是死不足惜。因 為就操作而言，他和我們在市場中碰見的任何散戶並無任何不同，唯一的差異是他的運氣 夠好，在某一段大多頭走勢中碰巧作多。對我來說，Richard Dennis的這份資料是彌足珍 貴的、活生生的投機市場教材，可惜這個版上感興趣的人不多，大部分人不願意接觸這種 負面消息，它對我們的旖旎幻想是一種殘酷已極的阻礙。 操作中我們的最大危機正是來自對這種上天給予的禮物的錯誤認知。我們總是認為獲利是 應該的、是上天給予我們、對於盤勢發展精準解讀的獎賞。一旦這種錯誤認知成為一種操 作習慣，失敗的種子就已經在我們的操作中悄然萌芽。 我這幾天上了Turtles網站，整個看下來我只有一種感覺，DTG和我們在台灣隨處可見的投 顧其實沒有什麼兩樣。他們號稱擁有必勝戰法、藉著誇大某一次操作的戰果來吸引貪婪的 投機客，卻對他們可能的虧損隻字不提。我還記得Richard Dennis說過的：『我的95%獲 利來自其中的5%交易』，現在我開始懷疑Richard Dennis可能忘了『他的95%虧損也可能 來自其中的5%交易』。 『獲利始終來自於運氣、虧損是必然勿庸置疑』應該是我們在操作中時刻不可或忘的心態。 == 主　題： Re:Richard Dennis (2) 作　者： Lutein 發表日期： 2003/4/15 下午 07:31:16 個人藏經閣 ------------------------------------------------------------------------ 　 感謝路客提供的資訊! 不過我有些意見， 我認為路兄所說"他在疑似頭部區域累積了大量空倉"， 這點如果說是個"錯誤"似乎有些爭議 就邏輯來說， 頭部本來就是事後看才能確認的，所以在"疑似頭部區"建空頭部位並無不妥處 而關鍵應是在"大量"空單這個部份， 他所建部位的大小(這又關係到停損點的大小及位置)，及後續的操作才是最重要的部份 但這部份我們並無從得知 我想提一個模範生，Victor Sperandeo 先看看他的交易資本 1972~1976是25萬美元，1977為50萬美元，1978~1986為200萬美元 我們知道他每年都賺錢， 1972~1976共賺了約170萬美元 1977年他賺了40萬美元 1978~1986共賺了約580萬美元 上面可以發現，Victor的操作如同他個人所強調的一致性，求的是穩定 他自己也說，如果有所謂"交易名人堂"，他不會入選 ，因為在任何時刻很多市場操作者都賺的比他多 Victor求的是穩定成長的績效，而非快速致富 他的方法是， 單筆部位最多只有資本的10%，例如1973年的資本是25萬美元 每個單一部位最多只有2.5萬美元 而停損侷限在部位的10%~20%，也就是最多虧損5000美元，只有資本的2% 如果第一筆虧損了，虧5000美元 ，則原本部位剩2萬美元，下一筆建部位最多就是2萬美元 換言之，當他出現連續虧損時，要虧掉10%都屬不易 這是他控制風險的方法， 注意很重要的一點，不論再有把握的行情，這些資金原則都是最優先的 反觀如傑西李摩、Soros或R.Dennis，都經歷過某些大起大落， 因為他們的方法就是會有這樣的結果 上面所述R.Dennis的結果應不代表他對行情預測有問題， 更關鍵的應是在資本與部位風險部份過度放大的錯誤 我認為許多媒體或書本喜歡事後諸葛去評論某某人判斷行情對錯，焦點是不對的 賺了大錢說他對市場敏銳度高，賠了錢說他鬼迷心竅 大眾喜歡神話般的英雄，所以不斷塑造英雄 台視所播的韓劇商道，裡頭林尚沃最後富可敵國，因為他堅持商道的理念 老實說，這個虛構的故事是個最差示範 例如林尚沃最關鍵的一次交易中，將整個商團的資金全壓在某次的人參交易上， 甚至自己的錢不夠，還大額貸款 他對了就是英雄，全國最有錢的人；錯了，他將一世臭名 結果林尚沃因為正確的判斷讓他這筆交易成為全朝鮮最有錢的人 雖然作者讓他成為了英雄，但此交易的方法絕對是有問題的，而且是最嚴重的問題 商道這個大家捧為經典之作的故事，背後暴露出來的，正是一般人對風險觀念的缺乏 大家關心的是他對還錯，而不是對了或錯了會怎麼樣 回到Victor的資本風險原則，實在是很乏味，不是嗎?! 連最有把握的行情也不能一賭生死，不能享受那高潮迭起的快感 但交易最最重要的祕訣正是在此，不是那高深的abc波， 也不是那說來神秘對市場天生的感覺 如果要那激情的感覺，的確沒有比大量部位在市場中浮沉來的更刺激 但別忘了永遠都要冷靜的問自己，"我可以錯幾次" == 主　題： Re:Richard Dennis (2) 作　者： Lutein 發表日期： 2003/4/16 上午 12:09:26 個人藏經閣 ------------------------------------------------------------------------- 　 這種事情在真正遇到時，的確很難真正擺脫掉自我對行情的成見 例如，假設連續成功的操作了數筆後， 下一筆你做了一筆空單，一開始就很順利，你也開始開心的規劃行情跌到哪邊要獲利了解 可以賺多少等等 突然行情上揚，你告訴自己是反彈，加碼放空，隔2、3天果然又跌回來了， 你的部位獲利更多了 跌了一天，又開始漲，達到你的停損出場點 這時心魔出現，因為之前反彈加碼放空，還比原部位多賺了一些 雖然現在獲利又吐回去，但"有可能"只是反彈，只是你原先的進場點不好 於是你又多等了一會兒，直到收盤你什麼事也沒做，而部位已經虧損一些了 從獲利到虧損，你決定讓自己冷靜一下 當天下午，你分析了行情，也參考了一些分析師的相同意見，100%肯定行情不可能上漲， 頂多是較大反彈 所以你重新設停損，決定再往上彈就再加碼一些空頭部位，讓平均成本更漂亮... 故事就是這樣， 每一步總是只是一個不起眼的一念間，但回頭看所有連接的每一步卻釀成了大禍 來的靜悄悄，來的無聲無息.... by 刀疤老二 加碼哲學 分享: 主　題： Re:摩登大聖的筆尖思考 作　者： Lutein 發表日期： 2004/6/12 上午 01:52:28 -------------------------------------------------------------------- 加碼哲學本身不能算是個完整的方法， 如何利用得根據你自身所用的基本、技術分析、自我資金控管去做調整 起始部位大小、停損比例、加碼間距、加碼多寡、停利條件...每個人都得量身訂做， 有人可能抓千點行情每約300點加碼一次做的很差， 但卻可以在抓300點空間每100點加碼一次時做的很好， 可能加碼個6、7次停利做的不順，加碼3次停利雖賺的少卻如魚得水 我有位朋友，他是個當沖客，他以前抓波段做的很差，總是找不到感覺， 後來改做當沖(不代表每天都要做) 他的方法非常簡單，早盤決定多或空後建部位，加碼2次停利 不計手續費，模式大約如下 1.6000買一口， a.碰5960停損，賠40點 b.至6040加碼一口 2.行情到6040後，手上共2口單 a.回到6000停損，2口都出掉，共賠40點 b.至6080再加碼一口 3.行情到6080後，手上共3口單 a.回到6040後停損，3口都出掉，不賺不賠 b.至6120停利，共賺240點 上面的模式會出現3種結果，賠40點、不賺不賠及賺240點， 贏家的風報比就出來了，長期下來勝率只要20%就可以賺錢 同時，基本上你只要加碼到第二次就不會虧損， 會出虧損就只有最初建部位和第一次加碼時 可以這樣說，所有的贏家加碼模式都是copy這個簡單的碎型，可能稍大些， 或者做的很長線再放的更大。細節或許有些不同，但原理是一樣的 加碼間距密和次數多可賺的多，但被震盪洗出去的機會就大；加碼間距小、次數 少則賺的少但獲利機會就大。如何選擇端看個人操作風格與功力高低 事實上，我不認為所有人一開始嘗試做加碼操作就該以波段為目標， 或許3、500點是較好的開始 就算以波段為目標，將1500點先分成3、4段， 加碼次數以2次為練習的開始通常會較順利，也可以培養信心 當練習次數多了，你漸漸了解這是怎麼一回事，也發現有進步的空間， 自然而然加碼的次數就會增加，間距也會縮短 by 刀疤老二 技術分析 分享: 主　題： Re:平倉點的抉擇 作　者： Lutein 發表日期： 2003/4/26 上午 12:10:44 　 --------------------------------------------------------------------------- >我認為沒有技術分析的方法可以告訴我們接下來是不是有大行情或只是震盪. >因為所有技術分析工具的資料來源必然是既成的事實. 祧個小毛病，這邏輯...說不通 資料來源是既成之事實，為何就沒有技術分析可以預測有大行情?! 因果關係有問題 anyway，事實上要用技術分析是要很小心的 技術分析方法，有的有用，有的沒用 偶而才出現對的訊號不見得它就沒用；常出現對的訊號也不見得有用 之前我在哈網有提到， 三尊頭有用主要原因不是因出現三尊頭後常會跌的情形， 而是因為三尊頭後的跌幅通常都一大段 請再仔細思考這幾句話 長期對了幾次不代表你就可以賺到錢，只是代表你會有賺錢的機會 成功訊號再加上失敗訊號(很重要)當分母，例如成功機率是30%(很高了) 賺賠金額如果一樣，長期下來你還是賠 如果賺比賠的金額是2:1，你還是賠 大概最少要有3:1才能讓你長期下來是獲利的 而真的要致富更是需要超過5:1以上 這就是風險報酬比的角色 很多用指標的就有這個問題 例如你故意只看到成功的例子，然後說它多準 幻想下次出現這訊號要照著做就可賺錢 等下次出現時卻是失敗訊號，於是對指標有點失望 接著下次終於讓你遇到指標出現正確訊號，但你卻賺的很少 搞到後來，成功機率低、賺又沒比賠大3倍，每次都是賺少少就落袋為安 最後你覺得是這指標不好，又往找下個神奇指標的路前進 找了十幾、二十年，交易之路始終沒有成功過..... 前面有人質疑風報比，實在滿懶的再說 風報比給你的是一個長期下的期望值，和實際值是兩回事 如果你是開保險公司，你並不需要知道這個人真正可以活多久 一個80歲老翁非常健康，但你可能不會給他保 你的一個20歲客戶突然生病死了並不代表你給20歲的客戶保是錯的 這就是風險報酬比的意義 實際值與期望值是不同的 賭場經營靠期望值，賭客永遠希望他是最幸運的實際值 在市場裡，你以為可以抓到最正確的實際值 但通常你會很失望 技術分析出現什麼訊號做什麼事 這句話仍是有前提的 前提之一是你的技術分析方法必須經過驗證 驗證法不是你將圖型攤開來看看訊號出現的時後它是不是有跌， 而是要將所有出現的訊號對與錯全做統計，還要計算對的時後利潤空間有多大 前者就是故意忽略錯的部份，只看對的部份，這將使你用了一個賠錢指標還不自知 而後者才是回歸歷史告訴了你什麼 前者的問題又出在平時一般人思考會有些謬誤 如同看圖型從右往左看去找原因一樣 事後看找原因是最容易出現邏輯錯誤的 就像昨天跌要去找原因一樣，誰知對不對 你不能因為昨天跌就找現在發生的sars硬當其原因 這如同我可以說因為我昨天沒出門所以出太陽一樣荒謬 沒錯昨天跌了，沒錯最近有sars消息 兩件確實發生的事，但不必然存在因果關係 你如何證明其因果? 技術分析同樣會有這問題，指標出現訊號它就漲了， 並不代表出現訊號它就一定要漲，也不代表因為訊號出現了所以市場要漲 關鍵仍在統計 事實上這謬誤的邏輯是這樣， 當我們聽到"因為...所以"時， 思考重點放在"因為.."這件事是不是真的，"所以...."是不是真的 當兩個都是真的時，就認為其存在著因果關係 這種謬誤不斷出現在我們日常生活中成為習慣 再舉個例，前面有人提到 >就像23號台積電的融卷暴增一樣 >那時候我還誤判 資減卷增 籌碼流向法人 >其實反向思考的話 就變成法人買了那麼多都買不上去 >或者是買了那麼多都買不上去 誰在倒貨 老實說這類思考實在是沒必要，因為其中的因果關係極複雜 我也可以說因為大盤拖累才會跌， 我也可以說是一堆散戶突然同時缺錢都跌停價賣出 誰知道呢? 是誤判嗎?反正對或錯就是有個機率，對了就是準確判斷，錯了就是誤判， 其中原因只不過是個藉口罷了 風報比是用在"絕對報酬"下(只管你績效表的絕對金額) "相對報酬"(就是大盤漲多少我要賺多少)這種要賣在最高點的，永遠只能事後評論 事後評論找證據又牽涉到嚴格邏輯與科學考証 將技術分析當最高指導原則是危險的，更何況大部份人都未將其長久測試 並非說技術分析無用，而是說大部份人的技術分析使用方法都有問題 不是我技術分析強，而是大部份人的注意焦點錯了 我技術分析專注的不是對錯，而是"關鍵點"，對錯我都交給機率 我不太在乎這關鍵點是不是每次都可以是正確訊號， 在乎的是這關鍵點可能讓我出現的預期利潤是否夠大(是需要歷史的驗證) 因為這要預期利潤空間夠大，就足以讓我加碼到一筆大利潤 不論是做短線或中長線都一樣，都在找關鍵點 當我做的順手，關鍵點的方向都讓我矇對了，那我這陣子勝率就高 當我運氣較背，關鍵點的方向大部份都猜錯了，那我這陣子賠錢次數就多 不論我順手或較背都無所謂，因為我確信我賺的會超過賠的3倍 實際上風報比給你的不是最強可以賺多少，長時間下績效表的穩定度 風報比是讓你的長期績效表可以出現"一致性"的模式 這模式是建立在機率的架構下，能保證長期的獲利 獲利能否精確預期根本不重要 哪一筆操作如果可以用某個技術指標超越風報比評估下的利潤，那也是常有的事 一個1000點行情我只賺500點，我輸了嗎? 如果這500點讓我的資金成長了80%呢?! 前面提到那張績效表，如果不說各位也不知道我錯過了哪些事後看起來是行情的行情 但那重要嗎? 重要的是資金成長了超過100% 有幾筆大賺400多點，事後看並未將多單賣在最高點或空單補在最低點， even補掉空單後還繼續殺了300點 或許在技術狂熱份子眼裡，這樣不夠，回補點不好 但請問已賺你要的400點還去計較和後悔事後看少賺的500點有何意義?! by 刀疤老二 風報比之交易思考 分享: 主　題： 風報比之交易思考 作　者： Lutein 發表日期： 2003/4/24 上午 02:10:09 　 --------------------------------------------------------------------------- 我思考風報比的流程大概是這樣 1.最大虧損120點不能因任何理由違背 (或有些小變動，例如盤整狹幅震盪或指數位置較低時就會縮小) 2.如果此處有機會交易，也就是我認為行情會漲或跌 3.進場的風險預估：例如我要做多，跌到哪表示我錯了 我進場的點離我認為我錯了是幾點，假設50點 則我這筆操作的風險就是50點，停損可設60點 (如果你是回檔才買那風險可降更低 但如果你是追高，健康的回檔都還不足以證明你錯， 所以你得多承擔回檔的風險，會降低風報比) 4.此筆可能虧60點，故依1:3最低下限，最少要有180點預期利潤才值得我進場 5.如果有此利潤，那就進場 6.如果沒有此空間其實仍可進場，因為180點利潤如果用加碼操作，可輕易達到 例如本來一口，賺60點時加碼一口，只要再漲60點2口利潤就180點 加碼時機要慎選，例如當獲利達100點卻回檔吐了40點，我就會加碼 因為如果我平倉就只賺60點，但如果又拉上去60點我就多賺120點 a.本來剩60點你平倉的話表示你在乎這60點，怕它消失 b.現在用可能消失的60點，同樣的空間再賭120點是個很好的交換條件 再者就多單進場點而言，找回檔做多本來就是不錯的 以上的舉例點數是對短線操作而言 7.如果預期利潤超過180點，則可好好思考加碼時機，讓你的想法發揮最大功效， 也就是當你對時讓它賺個夠 用這樣思考的長期操作績效會有這樣的特色 1.會有賺180~360點以上的利潤不斷出現 2.偶而可能有800點利潤，那是當你某時突然莫名其妙加碼超順利時 3.虧損最大就是120點 4.會有很多虧60~120點利潤 5.也會有很多沒賺沒賠的(例如預期200點利潤結果只漲50點又回你成本) 6.小賺和小賠可能會抵銷的差不多 7.勝率一般都不到5成 8.因為沒有大賠，但有大賺，故最後你會發現其實你就是靠這些大賺賺錢 9.就算最後你沒賺也不會賠到哪去，但一般長期下來通常是賺的， 因為市場不可能永遠狹幅無趨勢的震盪 10.如果最後發現賺不到錢是因為對市場極少看對， 就要去學些市場技術面或心理面的東西，如果這仍無法讓你看對一些行情， 那麼你大概不適合從事操作 ps.以上點數與手法僅供參考，依每個人不同的操作週期與習慣而有變動 重要的是掌握原則去思考與變通 by 刀疤老二 情緒的來源 分享: 無所畏懼，是啊，我的經驗就是如此。對於操作中會碰到的恐懼，都可以 用適合自己的方式來化解。我更厭惡沒有做該做的事，因為這些在事後看 起來都那麼地明顯。這種厭惡感會在適當時機會幫助我做該做的事，克服 一些恐懼感。 現在我所有的『短線操作能力』，都是拿來克服心理障礙並幫忙留住該有 的部位用的：為了能不猶豫地依照系統在該進場的地方進場，順利建立部 位，掌握該掌握的行情。 為恐懼所苦的朋友，安心吧！當資金控管已經成為自己可以完全信賴的操 作細胞時，加上一些趨吉避兇或錦上添花的短線技巧，就可以抓住任何一 個『自己想要的行情』。 -------------------------------------------------- 嗯，寫的真好 雖說盤勢可以說是中性的，但其實盤勢常常是反你的心理面的 好的進場點就會難熬，讓你緊張 而往往讓你最安心的，都是一些較差的進場點 沒錯，資金控管是要讓你可以完全信賴的，是讓你在下賭注時的依靠 你所說"短線操作能力，都是拿來克服心理障礙並幫忙留住該有的部位用的" 沒錯，真的是這樣! 而事實上，當用短線進場點建部位時，幾乎每筆單子都是處於恐懼中 這裡所說的恐懼，其實是一種很怪的反應 情緒的來源是來自價值觀 當恐懼的質開始改變或越來越不感到害怕時，不只是代表克服情緒的紛擾 而是價值觀的改變 也就是說，例如本來你追高會很放心，但現在追高會讓你恐懼，因為你對是 與非的判斷標準已改變了 == 主　題： Re:台期指當沖與波段持有的比較 作　者： Lutein 發表日期： 2003/9/20 上午 12:49:15 ? ------------------------------------------------------------------ >....從觀看市場出發、 >直到從市場這面照妖鏡中終於清楚地看見自己。 最難的就是改變過去既有成見 有許多人早就知道該怎麼做，但卻花了過長的時間在改變的過程上... 終於知道過去那套賺不到錢，花了4年 學會停損，花幾個月 學會加碼到第一次加碼，花了2年 學會不被媒體評論影響，花了2年 學會敢在拉3000點後放空，花了3年 學會敢在殺了3000點後做多，花了3年 學會不在一片大好時敢反向操作，花了3年 中途又不斷犯錯返回起點，數年時間不斷重覆折返.... 你支持陳水扁也投他一票，你如何能在他當選總統後，背叛他去放空股市?! 某外資已經連續在股市賺了5年，你如何持跟它相反的單子? 你已經連錯10次了，如何在第11次獲利時說服自己加碼，這次寧可不賺否則 就要賺大的? 還沒確定的事如何先說服自己可能是對的而且堅定的去做? 最後必定會發現，學習過成中最大的敵人就是自己 自我為了自尊、情感、逃避痛苦， 不斷藉由各種意識型態保護自我做出非理性的思考和行為 這種自我認識的過程就是一段交易之路 by 刀疤老二 風報比 分享: 風報比1：3是我個人最低可接受範圍，也就是說，當我認為會有300點以 上的行情時，我會進場交易，否則其它時刻不是我該出手的時機 (因為當風報比為1：3時，10次交易只要抓到3次，報酬率就是正的， 再將資本放大到100萬做一口，每筆最大損失約為總資本的2% 這樣的資金控管為一個良好的配置，可能風險都在可接受範圍，也不會對波動太為敏感) 如果中間抓到1：10的機會，賺錢對你來說將是輕而易舉，中間看錯幾次行情又如何呢？ 請記住，交易的目的是什麼，不是當一個神準的算命師，而是要賺錢。你之所以來交易， 目的是賺錢，而不是讓自己變成一個預言家受人尊敬景仰。 許多人花了太多時間想讓自己的預測能力達到100%，中間大大小小的反彈都要抓出來， 這樣花下的時間過於龐大，且常會事倍功半 我認為許多人失敗的原因不在看錯行情， 看錯行情是交易的一部份，沒有人可以避免看錯，因為他不是神 許多老手進出了老半天，交易了10幾年，報酬率還是負的 因為他仍停留在"猜行情"階段，最大虧損與最大利潤不成比例 只要簡單問一個人他交易中每筆最大利潤是多少，每筆最大虧損是多少， 就知道他是贏家還是輸家 基於以上所說的， 研究盤勢，只有一個目的， 那就是找尋交易機會 永遠將潛在利潤與風險做為做大考量，不要對中間的小虧損斤斤計較， 整個交易系統才是你要放最多心思的地方 下面是風報比為1：3時，交易進出為10次的盈虧情形 停損為100點，假設只做一口單 0勝：-1000點 = -20萬 1勝9負：-600點 = -12萬 2勝8負：-200點 = -4萬 3勝7負：200點 = 4萬(扣掉交易成本約2.5萬還有賺) 4勝6負：600點 = 12萬 5勝5負：1000點 = 20萬 6勝4負：1400點 = 28萬 7勝3負：1800點 = 36萬 8勝2負：2200點 = 44萬 9勝1負：2600點 = 52萬 10勝：3000點 = 60萬 由上面得知，10次交易只要贏2次，虧損就會大幅減少， 換言之，假設平均一個月進出10次，目標只要放在3勝即可，接下來都是獲利 甚至於，我很肉腳，這個月進出10次全槓龜 只要某個月出現5勝5負，則又打平了 在這樣的系統架構下，我們才會有較佳的獲利機會 == 主　題： Re:隨手寫寫... 作　者： Lutein 發表日期： 2003/4/23 下午 11:09:04 　 --------------------------------------------------------------------------- 如果有人是頻繁且成功的短線操作者， 就會很清楚知道風報比對於"長期成功"的必要與重要性 假設你有做績效表的話，拿出來看 最大損失與最大獲利的比例幾乎已經可以決定你的勝敗 如果最大獲利遠勝過最大損失，就算不賺錢也很難賠錢 處兄有看過我幫別人代操的短線績效表 我只做一口單，連加碼都沒有， 成功的績效模式出現的正是最大獲利約是最大虧損的4倍左右 當你頻繁進出時，風報比這個觀念就會明白的在績效表以某種方式顯現 但如果你沒有風報比的觀念，我看到例子大部份不是虧損就是做白工 如果將交易時間拉的很長，任何長期待在市場者，包括中長線交易者 都是頻繁的操作者 這意謂著你仍然要有風報比來對你長期績效最背書 我建議是，好好想通這些基本且重要的概念 風報比、加碼、停損...這些都有其存在的價值和意義 當他們和技術分析出現衝突時，該優先遵循的絕不是技術分析 前面有些人談風報比、加碼，但實際上真正觀念都沒想通 加碼是要讓你將最大獲利提高，讓你在賺錢時可以錦上添花 如果你加碼的方式會讓風險提高那絕對是錯誤的操作 將停損拉大那還得看這樣傷害你的資本多少和值不值得， 而不是對技術分析多有把握的問題 當我在操作時，心裡想的不是這筆對或錯， 而是如果我這筆這樣做是否拉長到長期會在未來帶來災難 台灣賭神戴子郎在完black jack時心裡想的不是這把可以賺多少 他只想到不斷洗碼，該縮手時縮手，該加碼時加碼 他心中有每種牌型的風報比告訴他該怎麼做 當操作只有一筆時，運氣佔了極大的關鍵因素 但是當操作數量到無數筆時，賺與賠的運氣都會不斷隨機出現， 這時決定勝敗的正是你控制風險報酬的比例 by 刀疤老二