实验室的作用渗透在大学功能里

实验室的作用渗透在大学功能里 第 23 卷 第 6 期 实 验 室 研 究 与 探 索 V o l. 23 N o. 6 J un. 2004 2004 年 6 月R E SEA R CH A N D EX PL O RA T ION IN L A BO RA TO R Y ?校长?名人谈实验室? 编者按: 武汉大学为了培养创新人才, 出创新成果, 借合校之契机, 在实验室建设中加大投入, 立足基础, 发挥优势, 加快步伐, 使实验室建设进入了快车道。为此, 本刊主编夏有为教授专程采访该校中国院 院士刘经南校长, 他对实验室的认识和实践令人感动。 他的许多见解值得大家思考, 他们的经验值得借 鉴, 现予发表以饷读者。 实 验 室 的 作 用 渗 透 在 大 学 功 能 里 刘经南 () 武汉大学校办, 武汉 430072 摘 要: 阐述了高校实验室的作用渗透在大学三大功能里面, 对学 校功能起到了支撑作用。 并对实验室的管理体制及实验室建设问 题进行了分析。 关键词: 实验室; 学校功能; 学科建设; 共享平台; 人文社会科学 中图分类号: G 420 文献标识码: A () 文章编号: 100627167 20040620001204 L a b o ra to ry’s R o le Inf ilt ra t ing in to U n ive rs it ie s ’ F unc t io ns 2L IU J in g n a n (), . , 430072, P re siden t O ff iceW u h an U n ivW u h an C h in a A bstra c t: T h is a r t ic le n a r ra ted th a t th e ro le o f u n ive r sit ie s’ labo ra to ry h a s b een in f ilt ra ted in to th e th ree m a in , . fu n c t io n s o f th e u n ive r sityw h ich suppo r t s th e u n ive r sity’ s fu n c t io nT h e a r t ic le a lso an a lyzed th e labo ra to ry’ s .m an agem en t sy stem an d it s co n st ru c t io n : ; ; ; ; Key word slabo ra to ryu n ive r sity’ s fu n c t io nd isc ip lin e co n st ru c t io nsh a red p la tfo rm h um an so c ia l sc ien ce 层次的专业化的实验室目前是科技部门在管, 但整体 实验室分层次管理1 上建设思想, 管理的思路, 由学校党政在学科建设 ( ) 夏有为 简称夏: 武汉大学实验室建设已步入快 中整体协调来管理。 车道, 请您谈谈你总的看法。 实验室的作用渗透在大学功能里2 () 刘经南 简称刘: 高校实验室分两个层次, 一个是 夏: 请进一步谈谈高校实验室作用、地位, 以及实 以本科生教学为主, 还有部分研究生, 以基础课教学为 验室与学科建设的关系。 主的实验室建设。另一部分就是专业化实验室, 主要是 刘: 在高等学校, 实验室建设的本身与学校功能分 教师进行科学研究和探索, 或高年级本科生和高年级 不开。在高校三个功能中实验室起到了支撑作用, 高校 研究生专业化实验室。 从管理体制上它也分成两个部 的功能是人才培养、科学研究和社会服务。人才培养靠 分: 以基础学科为主的, 面向本科生和低年级研究生的 两套体系, 一个是课堂教学体系, 第二个是靠实验室和 实验室, 目前由学校资产管理部门实验室科来管。第二 科研。 至于社会服务, 它也是通过实验室的研究成果,收稿日期: 2004204212 并在实验室初步转化、孵化, 再转向社会。 实验室建设 ( ) 作者简介: 刘经南 1943- , 男, 教授, 博导, 工程院院士, 著名土 抓了实验室的达标。 对各个学院教 类大型动物 20 只以上。当时非典 SA R S , 对学生实践能力的提高起了很 大国考察, 医学科学院可以做 16 只猴子, 多实验开不出来, 甚至要到外面去 只, 按照需要, 专家建议我们改成 50 只猴在我们重要学科主要实验都能全部 立断, 扩大面积改成 50 只猴子, 变成了当 践能力有了很大提高, 这是实验室 的 P 3 实验室, 既满足了学生的实习, 又满 。 实验室工作还体现在对教师本人 需的科学研究的需要, 国家最大的动物疫 实验室买了很多先进的设备, 教师 就是在我们这里做的, 结果非常好。今年又 要搞科学研究, 教师结合他的科研 试验进去。当时学校瞄准国家需要, 3 年前 了, 教师素质能力的提高, 独立科研 SA R S 出现, 这是 2001 年初定下的。 力的提高, 学生都有很好反映。 前 动例子, 我们水电学科比较强, 他本身就 教师的能力差一些, 这几年基础设 室, 如河流泥沙实验室、水力调度实验室 青年教师补课, 带学生实验、实习, 程实验室, 这些实验室都有大型的房间、 力, 自己动手能力, 指导学生的能力 置和工程, 但已比较老化了。合校后我们首 实验室建设好以后, 我们过去很少 实验室设备更新、环境整治。 第二进行整 国竞赛、各种各样的活动, 对外的一 实验室按照现代科学发展, 整合成为一个都能搞了。外校来我们实验室参加 , 这些实验室平 使它能有一个共同的目标 , 还有外国的本科生国际合作项目的教学实习基地, 研究生的模拟试验研究 。 利用我们的实验室还可帮助外校 合, 环境改善, 实验室本身接到很多大型 , 对学校的促进比较 施环境的改善包括三峡的河流泥沙实验、三峡发电, 橡 的实验室。 三个大的电站, 还有江河上西电东送的广 室方面, 这几年我们的步子也很大, 电站, 这 6 个大电站发电过程的模拟实验 大量的资金, 重点投给一些专业化 实验室做的。这些都是几百万元经费的课 支持国家重点实验室, 它按重大需 国家最重要的工程, 我们把实验室综合改 承担了这些项目。说明实验室不仅在培养 验室, 建立实验室要有比较高的标 国家重大攻关项目上面都起了很大的作用 的建设, 成功的例子如: P 3 实验室, 3 方面例子, 实验室研究的成果转 第 细胞 P 3 实验室, 它是既为教学又为 去。 例如我们物理系的一项成果碳化氮是 , 通过 P 3 实验室建设引进了一位 目的是搞学科方向, 比如搞病毒研 来的, 经过实验室中试, 现在国家给了很大 项, 它不是医学病毒, 而是生物病 面的公司去生产。 毒, 昆虫病毒及其他一些动植物病 实验室建设不论基础实验室建设也 现在国家最关心的是人体, 人体医 , 都是体现了大学的三大功 验室建设也好 比较深。, 建设了 实验室就是想开展当 3 P 括疯牛病、艾滋病、口啼疫这些方 在实验室里我就有激情3 P 3 实验室, 那位科学院院 国很少有 夏: 听说刘校长每天晚上都在实验室 P 3 实验室来的, 我们为他提供了 第 6 期 刘经南: 实验室渗透在大学功能里 3 夏: 吴剑雄讲过看一个学校的学术水平, 只要看晚, 定位的方法与数据处理, 第二是得到的 空间定位技术 上实验室的灯光, 武大在刘校长带动下, 一定是实验室 数据如何应用。 第一方面偏重于理论, 第二方面, 有的 灯火辉煌, 这反映了一个学校的学术气氛, 学术水平, 偏于理论, 有的偏于实践。 它研究地球定位的变化现 教学科研都在实验室, 这个学校必然会上水平。您为什 象, 地震呀, 板块运动呀, 甚至大气的流动呀, 这是科学 么要每天去实验室, 是怎么想的。 上的应用。 工程上的应用, 比如大坝的监测、高层建筑 刘: 过去做副校长时, 到实验室的时间要多一些。 物的监测、公路的自动化施工、高速公路的建设施工 现在当校长了, 一周能去 2 次。当副校长晚上的活动基 等, 很多都是在实验室里做了初步模型后才拿到外面 本上在实验室, 现在当校长后只要晚上没有活动, 哪怕 去的, 没有实验室第一步的工作, 那是不行的。 10 点钟电梯关了, 只要今天事情未做完, 我也要爬上 4 要怪我们对实验课强调不够 去, 爬到 14 楼的实验室。因为学生一般都要 11 点过后 才走, 平常跟学生接触的比较少, 晚上利用这些时间来 夏: 现在有些学生不重视实验, 只重视外语和计算 组织课题讨论, 了解课题进展, 指导实验, 做一些业务 机, 对此您怎么看。 刘: 这一方面有学校整体和社会环境的整体原因。上的工作。作为校长更多的精力应花在学校管理上。但 从理科来看, 此现象还比较好, 理科实验环境小一点, 作为一个工程院院士, 国家有许多项目要来咨询你, 有 一些科技活动要你去参加, 你不能交白卷呀, 就要经常 通过实验才能解决和发展一些现象, 有些是研究自然 能带着一些比较前沿的思想, 和一些对国家有意义的 现象, 他必须通过实验来实现, 来进入角色。 问题是工 成果和建议, 通过自己的工作和研究, 给国家上些项目 科方面, 社会上有种急功近利的倾向, 目前对信息学科或对已有项目进行评估, 提出比较中肯的意见。我既当 比较有兴趣, 如计算机, 而计算机又过多偏重于算法和 校长又当院士, 怎么合理分配时间呢, 有人建议你只能 软件。实验少一些, 硬件大部分是模板化、集成化, 包括 当校长了, 学术不要搞了, 校长是更加重要的职业, 把 电子线路基础的东西, 现在都是集成线路, 由软件设 全校搞好就行了。我说这是对的, 我现在是把主要精力 计。硬件加工国际化、规模化了, 不是在实验室做的, 对 放在学校上面, 但国家有任务在那里, 上面要来咨询。 工科学生有些影响。 但你搞材料的, 必须做实验, 搞基 另外, 要把大家带上去, 把学科带上去, 要与世界上学 础性学科的也要做。但搞材料工程的实现不了, 必须到 科前沿发生联系, 要进行交流, 如果你自己很闭塞, 那 大工程环境中去, 高炉啊, 炼钢炉啊, 管道、化工设备 也不行。你还要保持在学术上前进的姿态, 位置上保持 啊, 这些东西学校无法提供, 它的费用非常高, 过去我 姿态, 你就要到实验室去。 再一个, 在实验室里我就有 们可以到工厂去搞, 当时是计划经济, 一个系统的, 工 激情, 在工作岗位上我负责管理学校, 这是一种责任和 科大学与工厂有固定联系, 学生去实习是工厂本身的 义务, 虽然有很多烦恼要去解决, 但是这是责任, 这是 任务, 实习环节都能得到。 现在体制改革理顺, 工厂不 义务, 你坐在这个位子上, 你就要为全校的发展去考 很欢迎学生去。 学校也不能提供必要的大型工业背景 虑, 有时你晚上睡不着觉, 现在学校竞争这么激烈, 有 下的实验。新的东西 50、60 年代有过, 70、80 年代没有 时这件事或那件事未办到, 有时搞出一身冷汗, 这是责 抓住机会对大学设备更新, 国家对学校投资跟不上时 任和义务的感觉。但到实验室里跟学生一讨论, 看到许 代的需求, 这种环境使我们做不出一些高水平的实验, 多挑战性的问题, 通过讨论有许多有闪光的思想, 有些 只能做一些低水平的实验, 实验实习的兴趣和达到的 新的策划, 那就感到自己年青了, 有一股激情在起作 结果, 引不起学生的重视, 这是由于周围大环境下, 由 用, 所以一搞就忘记时间了, 有时在实验室所有门都关 计划经济到市场经济的变化过程中, 在人们心态上也 死了, 已有好多次了。年青时候, 我还翻过楼, 从楼上掉 有一些急功近利的思想, 这是大环境下的宏观原因。从 下来过。当时 40 来岁, 已到过年的时候, 在实验室忘记 学生本身来说, 不是重视不重视的问题, 而是在于学校 时间了, 大家都去吃年夜饭去了, 我还不知道, 结果, 所 的引导, 学生必竟是可塑的, 特别是教师引导很重要, 教师重视了, 学生就会对实验实习很重视的, 现在要怪 有的门都封死了, 那时没有手机, 到处找出路, 结果找 到气窗, 爬了出来结果还是摔了一跤, 脚也扭了, 只好 还是要怪我们对实验课强调的不够, 所以怪我们自己。 拐着回去了。 现在也经常被锁住, 年纪大了, 不想在实 现在环境体制的变化, 我们没有尽快地适应过来, 这是 验室留宿了。 夏天, 研究生就留在实验室, 我找人来把 我的基本想法。 门打开, 已经是凌晨 4、5 点钟了。 主要是搞忘了, 有激 实验室对人文社会科学发展非常重要5 情了, 不知道时间了。 刘: 另外, 现在学校领导已经认识到, 实验室建设 夏: 刘校长主要搞信息技术的吧, 它与实验室关系 学靠实验室, 人文社会科学靠图书 按教师管理模式来管理, 很多大学希望实 验室支持它的发展。要出文章, 还要带学生还要搞科研, 这是过 式, 实验室人员的主要是把仪器设备 个实验管理处 服好务, 以服务的水平来衡量他工作的业 体制, 在 20 号令中已有规定, 学校 质量高低来衡量, 以仪器服务的质量和水 应怎么建设。 以是博士, 也可以是硕士, 他可以是很专 索。 我个人认为学校规模这么大, 师, 高级工程师, 甚至是研究员, 但不会是 管、实验室人员水平的提高和管理 根据他的业绩可以有很高的待遇, 这就是 特殊性, 学校应该有一个实验室管 , 他的待遇可能比教授还要高 的管理模式 该和教学紧密结合起来, 特别是基 教授, 你不要去看他写了多少文章, 他主要 谨地讲, 应建设三个方面的平台。 很透, 技术很强, 我希望我们实验室的人员 方向进行改革。 我们还是要把实验室管理 室平台, 满足课程教学的需要, 是最 , 是还可做其他工作, 如科研等。第 的, 纳入教学管理体系。把那两个平台设备 平台, 它的特点不是以课程为牵引, 管, 进来由他们组织论证, 我们另有学科 还有专家委员会论证。 他们主要是行政管 为牵引, 学科方向为牵引的, 学术带 在实验室里。第三个是共享实验室 夏: 刘校长太忙了, 下面还要开会, 今 , 例如学校的测试中心, 这 共享平台谢谢您接受本刊的采访。 (学互相渗透很多, 如果我们不建设 夏有为整理编辑, 并经 台, 很多就形成分散投资, 不能凝 一个人如果做事没有恒心, 他是任何事也做不成功的。 ——牛