人民币基金向左外币基金向右 外资更爱闷声发财

人民币基金向左外币基金向右 外资更爱闷声发财 对于LP来说，是人民币基金还是外币基金在本质上并没有太多的差别，投资以业绩论英雄，只要能带来好回报的GP就是好GP。但是对于寻找资金的企业来说，该选择人民币基金还是外币基金，则是个不大不小的目。 嘉宾: 田立新 德同资本主管合伙人 邵彤霞 达晨创投合伙人 叶慧明 SVB资本中国董事总经理 程厚博 东方富海总裁、创始合伙人 曾光宇 香港创业及私募投资协会行政委员及中国委员会主席 对于LP来说，是人民币基金还是外币基金在本质上并没有太多的差别，投资以业绩论英雄，只要能带来好回报的GP就是好GP。但是对于寻找资金的企业来说，该选择人民币基金还是外币基金，则是个不大不小的题目。 假如要比较的话，两者各有上风。美元基金的团队有海外的经验，他们大部分已经经历了，或者看到了中国正在经历、将要经历的事情，他们的眼光放得更远，也更愿意投给早期项目。而人民币基金对中国本土资本市场比较了解，赚钱的门道更加熟悉，对资源、渠道、项目源建立得更广泛。 不过，有一些行业无法在A股上市(比如教育行业)，这些企业在吸引资本的时候就只能选择外币基金。甚至有一些企业，可以在中国上市，公司本身也是面向中国市场，完全不需要美元基金。但是这些企业家以为，他所在的行业，或者产品有全球性的需求，融美金，在境外上市之后，能把企业走向全球，这样的企业家正在变得越来越多。 中国风险投资研究院研究报告显示，2010年完成召募的人民币基金的数目为194多只，占基金总数的近九成，人民币基金的募资规模达1121.65亿元，占新募资本额的六成以上，大大超过外币基金。外币基金召募基金共25只，募资规模为646.72亿元。人民币基金迅猛发展，大有赶超甚至取代美元基金的势头。 在日前举行的第十三届中国风险投资论坛上，多位资深创投业者对这一话题展开了讨论。 共赢是最好的状态 赢周刊:您如何看待人民币基金与美元基金的关系,两者的未来是否有合作的可能, 田立新:德同资本治理美元基金，也治理人民币基金，总部是在上海。无论是人民币基金还是美元基金，对GP来讲，在今天中国的投资领域是一种武器，或者是一种产品和 服务给被投公司。对我们来讲，德同资本想做一个很好的融资平台，需要美元有美元的供给，要人民币有人民币，终极帮助企业家做大做强。 叶慧明: SVB主要是美元基金，现在有15亿美元。从2000年开始进进中国市场， 2009年底上海杨浦区政府成立两个人民币基金。从2009年开始我们有人民币基金的投资能力。我们用美元支持，往年也用人民币基金支持。 曾光宇:香港创业协会累计治理700亿美金的基金，以美元为主，现在有越来越多的人民币基金出现。往年开始，国家答应香港特区政府变成离岸人民币的中心。所以以香港作为试点，人民币基金的发展也很快。 前几年美元的投资金额超过人民币，但是投资量来说，人民币的量是比较多。固然单量比较少，但从召募金额和投资金额基本上与美元相当。一方面国家的实力越来越强，机构、个人的钱比较多投进到PE行业。另外境外的经济不景气，欧洲忙于“救火”，所以对新兴市场投进得少一些。中国更多关注人民币基金与美元基金，回根到底是由于中国有外汇管制的题目。其他的市场，巴西也好，俄罗斯也好，不管是什么货币都可以投。 人民币基金也好，美元基金也好，只是帮助企业达到融资的目的，关键是投资团队，在操纵项目怎样。越往后，人民币基金跟美元基金是共赢的。由于本土的团队开始往运作外币基金，外面的团队进来也开始运作人民币基金，双赢对行业来说是最好的状态。         外资更爱闷声发财 赢周刊:从投资、融资、治理、退出四个方面来看，人民币基金跟外币基金在风险投资业务的四个环节有什么样的区别, 田立新:从融资方面，美元基金投资是长线的，一只基金做完之后，假如业绩好的话做第二个基金，不会在融资方面花很多时间。人民币基金则不同，大的机构投资人在中国只有几家，我们的人民币融资主要针对个人、企业家，沟通所花的时间、精力也不同。但是我们看得很明白，中国人很聪明，优秀的企业家，出资的人和机构在上面尝到甜头，他们在谈判的时候更加顺畅了。 退出环节也不大一样，人民币基金退出奔着A股上市，收购吞并比较难。但是美元基金在海外上市，上市的规则是不一样的，中国一些在创业板、中小板上市的做法对美元基金未必适用，功能市场定位很不一样。 邵彤霞:两者的投资策略也有不同，由于治理的基金GP的背景不同。从治理上来看，人民币基金对人的因素看得重一点，有一些外资资金对这个项目认可，但对人不认可，可以把人换掉，但是在国内把主管换掉就会有很大的风险。 叶慧明:从LP募款的情况来看，中国的LP市场还不是很成熟，机构投资者不够多，只有社保和保险公司，但是规模还不够，所以LP还是以个人为主。从个人为主的投资 者跟机构投资者的看法不一样，最大的不同大概就是个人投资者大部分希看投资时间短一段，投资的项目往后一点，希看早点退出。从机构的角度来看，看中团队的稳定性，投资时间放长，至少四到五年时间，慢慢了解、治理项目。所以从LP的角度，境外机构的LP看法跟国内的LP看法不一样。 投进往以后，我觉得境外团队跟境内的团队基本上磨合得很不错，美元基金出身的团队本土化也不错，相互都是往两边跑，是一个很好的趋势。 程厚博: 人民币基金和外币基金在投、融、管、退四个方面有很大的不同，每个环节是牵制的，存在必然性。首先资金来源不同，人民币基金主要是向个人投资召募的，包括企业家，不管是公司的形式还是个人的形式，但还是以个人为主的。在相当一段时间内，中国主流的人民币基金来源还是个人的资金。未来社保，还有保险基金逐步参与以后，也是重要的渠道。 由于资金的来源和退出的形式不同，所以导致投资理念有很大的不同。中国存在着爆炸式的机会，使得人民币基金更加偏向财务投资、上市之前的投资。而外币基金的团队更加倾向于投资一些看好的行业、相对偏早的行业，所以在投资理念上有很大的不同。 我觉得人民币基金团队也正在向外币基金团队学习，尽量看早期项目。在治理上也是外资的团队比人民币基金的团队做得还要好一些。他们投资了不少新兴产业，对企业的辅导，尤其是对企业家在技术上、战略上、资源配置上有具体的帮助。人民币基金在这方面，由于投资职员背景的差异化，决定了还要继续学习。 我总体的感觉是，项目投资这个环节里头，投资环节是最重要的。假如投资投坏了，治理水平再好也不行。 曾光宇:从融资方面来看，GP、LP制度是契约制。国外是有项目的时候找你要钱，由于这样回报率会好一点。可能今天LP承诺给钱。我的基金做到三四年才做第一个项目，才向LP要钱。捐赠基金等他们的来源很稳定，不存在到第四年要钱没钱的题目。在国内有很多的个人或者民营企业做LP，假如到时没钱怎么办,听说国内有很好的解决办法，要求所有出资人一步到位40%、50%，假如后续出资跟不上，就连前面的50%也没有了。这也是非常符合中国的国情，由于有一些企业家，他的企业出现题目，没有办法履行后面的出资责任，不是他不愿意。 外币基金通常是“5+5+2”，5年投，5年退，2年再投。假如在管的环节花的时间多一点，最理想的结果是低买、高卖，但是市场很难出现这样的情况，怎么办,靠附加值，靠系统把人才方面做好。我们猜测平手出局，10倍买进来，10倍卖出往，三到五年利润翻一番就可以了。假如20倍卖出往更好了，但是市场竞争激烈，我基本上没有这样的幻想。 中国有中国的特色。在国外，澳大利亚也好，日本也好，企业就是职业经理人控制，基金进往要管，要换人很轻易，至少51%要听他的。中国事第一代创业者在做，我们只是参股，连老板换了怎么行,我们只能慢慢地磨磨啊，提供意见给他，争取他的意见，让他觉得你为他考虑题目，解决题目，所以他会慢慢地接纳你的意见，尽对不能硬来。 我碰到过这样的情况，刚开始企业做得很好，做消费行业，我们找了一个跨国企业一把手进往，这个人很强势，对老板说这个那个，老板表面上很客气，但是那个哥们在几个月都只能是看看资料，写写报告。最后强势总裁只好说我做不了。中国就是这样，你想管却不让管，所以要慢慢提出建议。 我不倾向于IPO退出，不管在哪里上市，还要锁定，短则六个月，长则不限。为什么要上市,我静静静地协议转让就可以了。跟国内的同仁不太一样，上市固然是便于吸引关注，但从赚钱的角度，闷声发财更好一点。 对国内LP先做妥协 赢周刊:在中国，LP经常在希看投资的同时，也想GP里面有一席之地，或者在投资决策委员会中间有一席之地。面对这样的现状，你们融资的过程中是否碰到这样的题目,怎么来解决的, 田立新: LP想加进GP，我们是可以灵活考虑的，但是有一个条件条件，任何时候都不可能一票否决。我们要以开放的心态来看待，但是有一个原则，有你也好，没有你也好，我们都要做。这是机制和团队的治理。 程厚博:我们基金治理的过程也能代表中国GP募资的情况，当时我们开始的时候LP谈了很多的条件，基本上95%都坚持了，但是最后一个，LP参与决策的事情，我们在这个题目上做了小小的妥协。 在第一期基金里头，就安排LP的一个代表参与投资委员会，决策是一票否决的。从整个运作来看，最后的效果不是特别好，他们自己也感觉到他们真正参与决策是没有意义的。后面二期、三期决策由团队来决策，是慢慢演变的过程。 邵彤霞:我以前是融资、投资人关系治理的，我看到LP、GP的成上进步。这些年随着GP本土的、外资不断在市场召募资本，本土的LP、GP成长得非常快，他们都理解的，知道有时候出钱不能出力。也许达晨非常顺利，没有一个LP出资超过30%、20%，所以我们没有这样的情况。有时候LP不成熟表现在他偏向于乐观，对失败的容忍度非常低，有20个案子，假如一两个没有达到以前的预期，他们就很纠结。 中华小吃论坛www.ku162.com 学习中国所有美味小吃技术就上www.ku162.com