史树青：我鉴别的正确率是９５％.doc

史树青：我鉴别的正确率是９５％.doc 史树青:我鉴别的正确率是,,, 他不是娱乐明星，在追星族的脚步前，他不是偶像。 他不是专业作家，在畅销书排行榜上，没有他名字。 史树青，这位83岁的老人，与启功、徐邦达、杨仁恺被称为我国权威四大鉴定专家。一件文物，到了他的手中，过目即知真伪，他被称为鉴定国宝的“国宝”。启功虽是他的老师，却始终以兄弟相称，因为他们都是前辅仁大学校长陈垣的高足。 他很少有轰轰烈烈的新闻供人们品评，但几乎每天，都有或真或假的文物需要辨别，据夫人夏老师说，迄今经史先生之手鉴定的文物少则一二百万件。 作为鉴定专家，除了每日不可中断的读书，在冷摊儿上捡漏儿也是练眼力的一大法宝，长期实践加上深厚的文献历史知识，得出一门旁人无法企及的学问――眼学。凭着眼学，在2005年的4月，他在大钟寺古玩市场上淘得一件宝剑，鉴定为春秋越王勾践自用剑，尽管花了他1800元钱，可是既是国宝就得捐赠，他毫不犹豫地捐给了博物馆。 他有不少弟子，很多都走出书屋下海经商了，他不无遗憾，却平和地说理解，“他们也要生存”。他自己，却穷其一生，埋在古物与故纸堆中，孜孜以求，一本名为《鉴古心得》的作品集正是他若干年心血精华，正在由山东画报出版社出版。 其实，早在一个月前就约史先生，怎奈日程都已排满，自1985年起， 他就是国家文物鉴定委员会副主任，学术研究再加上事务性的工作，他实在是不胜其扰。便把采访约定在去年12月23日。而当21日打电话给先生时，被告之23日他又受邀出席博物馆方面的会，电话那头的史老夫妇很为难，商议再三，还是决定接受我的们采访，推掉那个会议。 那天推门入室，史老正坐在阳光下看报，声音洪亮，笑声朗朗。聊了半小时，谈到自己新淘的宝贝，史老兴奋地说，“走，有时间吗,咱们溜一趟，咱们去大钟寺那儿，你只要带上2000块钱，我保你淘到好东西。”他的童真之气，立即消除了我最后的一点紧张，一下子，大学问家变成了慈祥可爱的长者。当然因为老人身体原因，我们没敢去。 老人的眼神也好，拿着一叠复印资料念给我听，居然不用戴花镜。再聊了半小时，一位收废品的来敲门，夏老师与保姆陪来人去里屋收拾旧报纸，客厅里的史先生居然坐不住了，非要进去看看收走了什么，一会儿，他出来，手里拿着几个小册子，口中念叨着“这不能扔，还是新的，没看呢”，我接过来一看，原来是写着“醋与健康”“中老年人保健常识”等赠阅品。 又聊了一小时，夏老师起身要出门给哥哥过八十大寿，看着夫人关上了门离去，史先生说，她走了，咱们可以开始了，一脸的顽皮。当时已是11点半。就这样，一场提前说好一个小时的采访变成了3个小时。我们约好，等个暖和日子一起去捡漏儿。 “我读的书还是太少” 记者(简称记):先生最近在忙些什么, 史树青(简称史):读书，鉴东西，还有一本书正在出版，就是那本《鉴古心得》。 记:您是学问很高的文物鉴定权威，人们对您评价很高，您自己怎么看自己, 史:我没那么高深，学习很重要，我一直在学习，因为新学问不断出现，我读的书还是太少。有学问的人分学者和专家两种，学者是郭沫若、启功先生那种，博古通今，触类旁通，在许多方面都有建树。还有沈从文也是，他可不只是写小说的作家，前些日子我孩子从旧纸堆中翻出沈先生80岁时写给我的一幅字，1982年写的，那字写得好极了～我只是在文物鉴定这一块儿懂得一些，还不算大学问，这只是艺术领域里的一小块，像历史、中文，那才是大学问。 记:听说您有,万册藏书呢，都极有文献价值。 史:是啊，都装箱了，在我的老宅子放着呢。 记:那天央视《大家》栏目播出对您的采访，现代文学馆的陈建功馆长看到您有3万册藏书没地方安置，很激动，连夜提笔给您写信，说想为您保护这些藏书，那信您收到了吗, 史:收到了，我已经给陈馆长打过电话了，说等这些书都整理好了后，条件许可就捐一些。我有些书捐给大觉寺了。 记:您从小就是喜欢文物字画的人，据说上中学时就在琉璃厂小有名气了，许多别人拿不准的东西都找您看。 史:是，我也是受家学影响吧，我父亲就很喜欢字画瓷器，他尤其喜 爱出自他老家冀东人之手的字画，如戴克昌的《寒山烟树》现在还在我手里存着。我也跟着喜爱上了这些，没事儿放学了就挨个到琉璃厂各铺子里看，尤其是庙会时候更是有意思，那时我的学校师大附中就在那条街。 记:对您影响比较大的人是谁, 史:有两个，其一就是我上中学时的老师张鸿来先生，他是教国文的，很喜爱古字画，我常买了东西跟他交流。当时报上常登一些小对联，“张鸿来”对“于凤至”，“胡适之”对“孙行者”，对的好极了。我曾写过一篇文章叫《怀念张鸿来》，还写到这些当时流行的文字游戏。 还有一个就是陈垣，我当时读辅仁大学时的校长，他建议我搞鉴定一定要学历史。确切说是我读研究生时才跟他交往多起来，常去他家交流心得。他送过我一幅字，我送过他一幅担当和尚的画，清初云南大画家的画，当时陈先生正在写一篇有关担当和尚的文章。他后来把那画捐给首博了。 捐勾践佩剑被称为是伪作 记:您是否很庆幸走上了鉴定这条路, 史:是啊，我从来没后悔过，即使是“文革”期间因为柳亚子一枚图章让我吃了很大苦头，我也没后悔过，相反，我学到了太多东西。 记:作为大鉴定专家，捡漏是不可少的事儿，比较“经典”的捡漏儿是哪回, 夏(史先生夫人):这种事儿挺多的，有时是他捡的，有时是替别人捡的。早在1950年，有一天人们正在游行，走着走着，他和王世襄看到 一个卖凉粉的老妇人手里有个盘子，接过来一看，是明朝初年的东西，官窑啊，就说要买下来，人家要五块钱，他们俩都拿不出这么多钱，就一人凑了两块五，买下来放到一个熟人家继续游行，结束后带回去献给了故宫。 还有一次，是大概10年前，我们两个受邀去宁波讲课，结束后顺路去逛对外宾开放的文物商店，看到一幅画，标价600元，那个作者好像也不是很有名，史先生就冒着小雨去了书店，再回来后他说这幅画非常有价值，之所以看似没名是因为作者用了一个不常用的字号。史先生就是从辞典上确定那人就是他推断的画家，再经鉴定果然是真迹，结果，文物商店高兴坏了，赶紧在那幅画的售价上加了两个零。 临上飞机，我们又去对内的一个文物店，看到一个瓷盘，盘子底上被人用油漆涂沫过了，售价几十块钱，其中一个随行的人买下来了，在车里史先生用酒精把那个油漆擦掉了，一看，呵官窑的盘子，回到北京问琉璃厂，人家说你们有多少我要多少，几乎上万元啊。 史:把那把我新淘来的剑拿来，让他们看看，“越王勾践自作用剑”，绝对是真的，有人还不信。(夏老师拿出一把宝剑) 这是我4月份从大钟寺那儿淘到的，当时人家要2000元钱，不高，我还到1800元买下来了，回来一看是春秋时期的越王勾践的佩剑，这是国家一级文物啊，我就捐给了博物馆，后来有人说是假的，没什么用处，又还给我了，我写了首诗:越王勾践破吴剑，鸟篆两行字错金。得自冷摊欲献宝，卞和到老是忠心。从大钟寺冷摊以廉值购得越王勾践错金剑，世所罕有，或有人以为是仿品，诗以答之。 你看，这把剑是民间传下来的，上面的鸟篆字几乎没人认识。这是国 家一级文物，价值起码上百万元，当年勾践的孙子的一把佩践还拍了104万元呢。这种级别的古懂一定得上交的，可是我捐了人家却说是假的。 既然人家说是假的，我让我孩子把那个摊儿上其他几把也买回来了。 我鉴别的正确率是9.5/10 记:作为鉴定专家，在您眼中遍地都是宝啊，您手头一定收藏了不少宝贝吧, 史:是啊，五六把剑，几百张字画，3万册藏书，都是我用极低的价买的，解放前是几毛钱，解放后是花几百块钱，因为卖的人都是当假的卖的，他看不出来真假啊。我就买下来收藏，其实都是真的，到现在我老伴儿和孩子们都不认为那是真的，说您倒是卖一张试试啊，看到底值不值钱,我相信，真的就是真的。 记:都说您过目知真伪，有没有看走眼的时候, 史:有过，但极少，我鉴别的正确率至少是9.5/10，也就是95%呵。 记:这么多人会找来鉴定，你们怎么应对,会不会很烦恼, 史:是啊，没办法，收费。 夏:正是因为有太多的人找来，我们实在无法顾及，就说收费，要是谁拿着一个30块钱买来的东西来碰运气，听说得受10万元的鉴定费，他还会这么投机吗,所以所谓收费就是一个门槛，给自己清静点。 另外，鉴定还得罪人，有时是卖家和买家一起找上门来，你说是真的，买卖就成了，要说是假的，卖家就会怀恨你，我家里也接到过威胁的电话。可是作为一个鉴定专家，你只能说是真或是假，还不能说不知道，你是干 这个的呀。有人是不知真假来问，有人明知是假的，为了把生意作成也希望先生说是真的，可是先生从来不做伪证的。一次一个老先生去世了，4个儿子与儿媳一起坐飞机来问一件藏品的真伪，以为价值连城，大家好分家产，结果史先生看了说是假的，8个人的脸色一下就变了。我后来就说能否把话说得和缓点，比如说你们让别人看看去之类的，可史先生从来不愿含糊。 史:不说违心话是我的底线。我从来不做不态的事，我是鉴定委员会副主任啊，这都看不出来,更不能当老好人。 最初的文物鉴定委员会的很多委员都不在了，你看，铜器组的7个人一个都不在了。1965年刚出土夫差剑时我曾跟随郭沫若先生前往现场，随行的13个人如今只剩下我一个了。 自1985年至今，20多年来，我又自认为有了不少长进，所以，我感到自己还得尽我所能做点事。 希望更多国宝回流到祖国 记:鉴定文物最难的是哪类,鉴定有哪些原则可循, 史:字画和铜器最易起争议，兰亭序真伪之争就是，郭老认为是假的，我同意他的观点，可有一派却认定是真的。鉴定要有三个原则:一是文物与文献相结合，出土文物与传世文物相结合，科学与眼学相结合。 记:人大国学院成立了，您是顾问，怎么看, 史:我很赞成成立国学院，当年启功先生就倡导过，民办的国学院也 建立了，首师大建了艺术市场系，还有的学校建了文物系，我认为这都是对古文化的传承和挖掘，但一定不能走形式，真得用心去做，这些院系设什么课程，毕业后学生做什么工作，都得有所考虑。 记:有什么遗憾吗, 史:没有，和谐社会是很好的提法。要说愿望就是希望人们生活越来越好，更多的国宝回流到祖国，因为我们到国外的博物馆参观，经常看到许多我们的稀世珍宝流落在海外。 记:子女有继承您的事业的吗, 史:子女没有做这一行的，儿子在出版社工作，女儿做财贸的，没一个继承这些，儿子喜欢，可是经常淘假货。