hywl清华副教授：中国从封建走向近代文明与翻译分不开

hywl清华副教授：中国从封建走向近代文明与翻译分不开 对话《莎士比亚传》主译、清华大学外语系副教授覃学岚 “把书译得像样一点” 今年是大文豪莎士比亚诞辰450周年，北京师范大学出版社推出了英国文坛著名传记作家、小说家、诗人彼得?阿克罗伊德(Peter Ackroyd)的经典力作《莎士比亚传》，以作纪念。这一版本的传记，与其他版本的莎翁传记相比有何特色,我国目前的翻译界有哪些问题值得关注，24日，本报记者电话采访了该书的主译、清华大学外语系副教授覃学岚，与他进行了一番交流。 与覃学岚电话交流的时间不算长，他说着带有湖北方言味道的普通话，语速算不上快，北方人用“说”时，他多用“讲”，他也喜欢用“弄”这个动词，对于我而言，这种习惯很熟悉，也很有韵味。当然，印象更深的，不是他的语言特色，而是在话语之外透露出的个人性情。对于自己译作里的问题，他不会去遮掩，从来都是主动谈及，而且，对于我的认同，是一幅云淡风轻【论文外文翻译】 的笃然姿态;让人意外的是，对于合译过程中，合作者译文存在的不足，他也是一一指出，他的没有心机，甚至缺乏一点人际间的圆润通达，于此亦可见得。仅从这两点，即能看出他的求真态度和率直个性。而在对谈中，屡屡透露出的对于自己学生前途的关切，对自己教书育人责任的强调，在一个严肃的师长形象之外，又注入了脉脉温情。 求真的态度，厚朴的情怀，赤子之心可见。 “这部莎翁传记，应当算是比较好的” 记者:我在网上看到有一些评论，说这本《莎士比亚传》是最好的莎士比亚传记。 覃学岚:彼得?阿克罗伊德的这部莎翁传记，应当算是比较好的。就目前已经出的几种传记来说，像雨果的《威廉?莎士比亚》，有很多想象的成分，不是纯粹的传记，更近于评传，是一代文豪用其“大心”去领悟另一代文豪的“大心”，就是说，它更多的是一种个人化的阐发，不见得尊重一些史料。而阿克罗伊德的《莎士比亚传》，对于史料的掌握还是特别多的。 记者:我也留意到史料引用的情况，所做的脚注也特别细致。当然这本书同样离不开想象的成分。 覃学岚:我在前言里面也讲过，作家是在掌握了大量资料的基础之上想象，然后又与当时英国的整个大背景相结合，这是这本书的特点。他不是凭空的想象。 有几点是值得肯定的。一是阿克罗伊德对史料的占有情况，这个从那些所援引的文献就能看出来;再一个，他对于莎剧的熟悉程度也是非常突出的。全书91章，每章的标题，都出自莎士比亚某部戏剧的一句台词或某首十四行诗的一行诗文，而且用的都是莎士比亚时代的拼法。不仅如此，包括文内的一些很小的细节，他都抠得很准。 记者:像这种情况，在翻译的时候，是否也会给你们带来困扰, 覃学岚:对。像每一章的标题，翻译时首先要确定其现代拼法，然后查找出它出自何剧何幕何场，进而再根据本章内容进行翻译。阿克罗伊德引用的一些文献，都是当时的文献，这些文献相当多的部分都只能在图书馆或者历史博物馆里才能查到，在翻译这一部分的时候，也遇到很大的困难。还有就是这本书里的宗教问题，那些罗马教和天主教之类的关系，对我们也是难点。所以，我们只能尽可能的准确。 但是问题还是免不了。阿克罗伊德在讲到很多伟大的艺术家不只是有一种才能时，原文当中，提到了一个叫透纳的人，但原文没有具体说到他最主要的行当是什么,翻译的时候，我们查了这个名字，发现在历史上叫这个名字的，有一个画家，还有一个政治家。那我们必需确定一个人出来，到底是哪一个,我们之前倾向于那个政治家，但后来才知道，应该是那 个画家。 记者:正所谓“敝帚自珍”，像你这样愿意主动直白地谈到自己译作中的问题的人，好像并不是很多。 覃学岚:我觉得这个是应该的，译作总会有点问题。这本书出来之后，我又仔细看了一遍，给编辑整理了差不多有一二百个翻译不太妥当的地方。当然，有的地方也不是很关键的问题，读者阅读的时候可能不会发现。但对译者来说，还是愿意精益求精，把书译得像样一点。 “我的翻译，比较倾向于学者型” 记者:你还译过《暮光之城》，我就想起来当年采访马爱农老师，她提到翻译《哈里?波特》时最大的麻烦是牵涉到魔法的翻译，因为没有参考可循。你在翻译《暮光之城》时，是否也会有类似的困扰。翻译传记和魔幻小说，差别在哪里, 覃学岚:翻译传记，主要考虑的是史料的准确问题，当然语言也要弄好。而像《暮光之城》，里面虚幻的部分，比如对狼人、吸血鬼的描述，在以前我们是没有这个概念的。怎么把吸血鬼的特点现出来，得好好琢磨，你只能顺着作者的思路去想象。 记者:我知道你还译过波斯大诗人奥玛?海亚姆的《鲁拜集》。这个界跨的还是比较大的，诗的语言与小说的语言当然不是一回事，况且还是古典诗歌。 覃学岚:对，我其实是有意识地把几种文学体裁，像小说、散文、随笔、戏剧和诗歌，都翻译一下。因为我要教学，学生需要的，可能是方方面面的，所以在各方面都需要有一些尝试。我更多地是从这个方面来考虑。 但说到诗歌翻译，其实我最早进行诗歌翻译，是在20多年前。诗歌翻译是一个很有挑战 性的工作。语言是非常灵活的一个东西，你要是把英文的诗歌一句不落地译出来，可能就不像诗了。那么，英文中用五个字或者一句话才能表达的东西，在汉语当中是否能用两三个字或者一个字概括出来,这是对译者的一个考验。诗的语言比较凝练，翻译的时候经过这种提炼的过程，翻译别的东西的时候，就会知道，语言是可以伸缩的。这种翻译诗歌的经验，对于翻译别的东西时的语言把握，是有很大的促进作用的。 记者:林少华老师说翻译有三种，工匠型、学者型和才子型。你觉得自己的翻译是哪一种, 覃学岚:我的翻译，可能比较倾向于学者型，后面再适当的有点儿才子型，在这两种之间尽可能找到一种平衡。我觉得翻译有一个最低的标准，那就是不能译错，不能有硬伤。在这个基础上，你的语言一定要适合心目当中读者的定位，我一般从“什么样的语言能为读者所接受”这个角度来考虑的更多一点。 记者:你的译作不少，在高校里面，翻译和学术之间，怎么平衡, 覃学岚:翻译的确费了我很多时间，因为一旦去翻译，写论文的时间相对而言就少多了。而在高校里边，翻译是不算学术成果的，所以有时候就很矛盾:你教翻译课，你肯定不是教这些学生出来以后天天写学术性的文章，你还是得有翻译的实践。所以，出版社有时候找你，你就回绝不了。要是我把这个出版社得罪了，把那个杂志社得罪了，将来我的学生，真正想翻译一点什么，都找不到资源了。有时候也真是特别特别的累。 记者:翻译是一个苦行当。不久前，翻译家孙仲旭英年早逝，引发业界关于翻译家生存境遇的关注，清贫而劳累，是这个行业的当下状况。 覃学岚:我觉得，这个关注，最主要的意思还是，想要让全社会确实尊重翻译这件事。翻译的稿费几十年没有变过，现在要靠翻译谋生，基本上是不可能的。像我们外国语学院的学生，本身有很多是对翻译很感兴趣的，但是考虑到将来的现实问题，他们就不会选择这个行业。 但，另一方面一个好的译者，应该有坚持的态度。翻译本身是很有意思的事情。一方面可以充实自己的知识，另外，翻译当中遇到的难题一旦解决了，对自己也是一种安慰——就像钓鱼一样，半天没钓着，但偶然钓着一条，也能乐在其中。所谓苦中作乐吧。 “希望更多人关注翻译” 记者:这几年，外国文学被引进的速度的确很快，今天这个作家获诺奖，下个月他的译作可能就在国内上市了。这种“快”其实也带来很多问题，比如翻译作品的质量。 覃学岚:我觉得这个问题不能全部怪在译者身上，有很多因素，比如说时间问题。出版社给你了时间，有的译者本身水平不够，没有时间保证的情况下，粗制滥造就很正常了。当然也有一些译者，还译自己不熟悉的东西，胆儿还是太大了一点。现在的翻译作品，出来全是笑话的也有很多。 从总体上来说，有一些很好的译者，确实很认真很细地翻译，当然也有粗制滥造的，有的差的还不是一丁点。 记者:现在慢慢地出现了一些民间的译者，有的译文评价还相当不错。这种民间翻译力量的出现，你怎么看, 覃学岚:目前来看，只有极少数的民间翻译可以做到与出版社同步。更多的民间译者，还是在正规出版物出来以后，参照一个译本，再做的修改。我参加过一个全国性的，类似于草根译者的选拔比赛，包括海外的也有人参加，但是这些译者的译作拿出来，还是会有非常多的硬伤。 记者:问题主要出在哪里, 覃学岚:民间翻译的，往往是汉语还可以，他们的译文读起来可能比较舒服，但是对原 文的理解和把握，不太到位。翻译专业出身的译者，往往更偏向于学术型，准确是非常重视的，但是文学性就不太重视，对于译文的润色、修饰都不是很注意。 记者:近几年，有多位知名的译者离世。像杨宪益、傅惟慈，还有前面谈到的孙仲旭。很多人都在哀叹，这些译者走了之后，后继人才青黄不接。 覃学岚:我在从事一线教学中发现，学生是越来越好了，老一辈的译者离世之后，只要我们重视，有意识地培养，要出现一些优秀的翻译人才，也不是不可能的。我们要看到希望。其实，中年的翻译家，像北大的辜正坤，就是非常优秀的译者，只是大家不知道。 记者:我们还是不够重视。 覃【论文摘要英文翻译】 学岚:是的。为什么会接受你的采访，确实也是希望有更多的媒体报道，让人们关注翻译。从某种意义上来说，中国从封建社会走向近代文明，其实与翻译分不开，严复的译著让人们真正接触到了西方，这个比很多作家的贡献要大的多。 文/本报记者刘雪明 论文翻译