牛奶这样喝

牛奶这样喝 牛奶这样喝(12月1日) 主持人:把握健康，拥有未来，欢迎您收看《健康之路》， 咱们认识一下演播室请到的两位嘉宾。这位是中国农业大学的 范志红教授。欢迎您，范老师。 范志宏:大家好。 主持人:这位是北京电视台的主持人李然，欢迎你，李然。 李然:大家好。 主持人:很多人不知道是不是有这样的经验，去挑牛奶的时候，通常都是站在一柜子的牛奶面前，不知所措。到底该选哪一个，站了半小时了，没辙，最后选一个最贵的走了。他觉得最贵可能是最好的。所以咱们也去超市看看，大家选牛奶的时候，到底用什么样的方法来挑选，会不会也遇到相同的困惑。 如今牛奶已经成为国人日常生活中不可或缺的一种营养品 随着人们对营养要求的提高 超市里出现了各种各样的经过加工的牛奶产品 高钙奶 脱脂奶 高铁高锌奶 面对这些琳琅满目的牛奶产品人们是各有各的看法 当然选那高钙的 老年人需要补充钙吗 脱脂的 就是不容易长胖啊 而且吸收也会比较好 普通的纯牛奶 为什么不选那些高钙的呢 因为我想吧 一个是它加了东西以后价格会高 另外一个我觉得它加了那个东西吧 我个人认为 也不一定会起什么作用 调查种发现 这种添加营养物质的牛奶 会比普通牛奶价格要高 那么到底这些牛奶有没有特殊的效果 消费者多花的钱究竟值不值呢 要是我自己去选的话，我可能选那个脱脂的。 我这个身材平方面积，立方体积就比较大，所以我一般到超市自己买牛奶的话，我一定选择这种 就特怕摄入脂肪是吧 对 脱脂的。 主持人: 脱脂奶是不是里面脂肪没有了，也会特别的对像体型比较发福的人有好处, 范志宏:关键是李然同志您喝多少啊一天 李然:我一天啊 您上回给我们说了，一天也就只能喝一杯, 范志宏:如果喝一盒的话，我还是建议你喝全脂的吧，喝脱脂的怪可怜的。因为首先奶里的香气美味，全都在这点脂肪里，你脱了它之后，水了咣当 一点香味一点满足感都没有了。 李然:但是话又说回来，如果说要是脱脂之后，它喝了是健康的话，我觉得水点就水点吧我也能接受。 范志宏:但是问题是你到底脱掉了多少脂肪呢,牛奶里本身脂肪含量3%，那么你这一盒就算250克，乘上3%，一共是7.5克，那你这个低脂奶或者脱脂奶它能脱掉多少,你这个是纯脱脂奶，脱完了是0.5%的含量，总之你省了6克脂肪，这6克的脂肪对你到底重要不重要呢, 李然:那就别费这劲了。 主持人:反正就是脂肪也没脱去太多，对 但是香味是正儿八经都给脱了。 范志宏:对，里面还有维生素AD呢，也都脱没了 主持人:所以我觉得我选的这个就特好。因为这里面加了钙，因为牛奶本身不就是补钙吗，再加点钙，那不就是起到一个更加的保护的作用,多好呀, 范志宏:加钙当然是没什么坏处，关键是加能加多少, 这个事情是很有难度的。就是说在奶里， 本来已经这个钙是一个平衡状态了，如果你再多加钙，加不好，这蛋白质就得沉淀，所以说很有技术性，所以厂家并不敢加得太多，那么如果说是再一个10毫克，20毫克。意义不是非常之大。好像你原来喝奶能补多少钙，你加了钙之后，你就可以再增加一倍啊 至少50%啊，没有那么高。增加很少一点。而且脱脂奶最有意思了，因为在国外，脱脂奶是比纯牛奶要便宜，因为奶油贵啊。奶油是什么价 奶油可比奶要贵呀 所以撇了以后做奶油呢，这样他等于又多了一番利润。然后这脱脂奶还得再多卖一些钱，我总觉得这想来想去没道理啊，你去掉一些东西怎么还能加钱呢 李然:那也就是说我们不用多花那钱非得买那加钙、加锌的，加铁的，喝普通奶就可以了。 范志宏:就你这样的体格我看，没那必要，当然您要愿意为促进行业发展做贡献，这个也是您的自由，我只是说从这个购物的效益而言，您买这普通的就成，而且最好您买那袋的，把这盒子钱都省了，最后还得扔了多麻烦。 李然:我留这钱我还娶媳妇。还是留着吧 别做贡献了。 原来，“脱脂奶”“高钙奶”并没有我们想象中额外的功效，甚至在某些方面还不如普通奶的营养，因此就不用花这个冤枉钱，像专家一样买最便宜的袋装鲜牛奶就好了。不过这奶买回来问题又来了，有人说牛奶不能和这些食物一起喝，而且还有理有据，那么这些说法究竟对不对呢，不要走开，马上为您揭晓。 据说这奶啊，可能只能单独喝，跟好多东西都不能在一起吃，你看比如说咱今天台子上摆的 巧克力、糖，鸡蛋、果汁、茶，这都是大家提出来的有顾虑的一些食物。李然，你其中会不会特忌讳 牛奶跟哪种食物在一起搭配吃。 李然:这些东西啊我首先得说这糖。这糖是绝对不能和牛奶在一起的，好多人都是误区。怕胖啊你。它还不光是胖的问题，这我可知道 这牛奶里有一种物质叫赖氨酸，一旦和这糖结合，您猜怎么着 就褐变反应了，这东西可绝对不能和糖一块吃 范志宏:您可别制造谣言了，您做过实验了吗, 主持人:这样，刚才李然说的这个褐变反应的确在很多报道当中宣传当中、也时不常能看得到 大家对这个事又特别害怕。 主持人:咱们先看看李然说的这个褐变反应是个什么样的实验结果。 生活中，很多朋友认为牛奶里面是不能够加糖的，因为牛奶里面富含“赖氨酸”，如果加了糖的话 就会和它发生“褐变反应”，从而降低牛奶的营养价值。那所谓的“褐变反应”，想必这个牛奶就会变成褐色的，今天，我们就来做个简单的实验，看看是不是这样。 我们这里有两杯牛奶，第一杯我们按照很多家庭平时的做法，加糖然后加热两分钟。第二杯我们不加糖，直接用高压锅加热20分钟。看看结果会有什么不同。 好，我们来看看这两杯奶发生了什么样的变化，第一杯牛奶里面加了糖，但是它的颜色没有任何变化，仍然是乳白色的。而第二杯奶里面没有放糖，但是它的颜色却变暗了，有一点浅褐色的感觉，这两杯奶的变化到底是因为什么呢,我们来听听专家的解释吧。 李然:这弄错了吧，这没加糖的怎么变色了,我觉得这实验做得不准确，缺乏严谨性。真的，我觉得得重新做这实验。 范志宏:这个实验你可以做10回都是这种结果。 牛奶中本来就是含有乳糖的。所以加不加糖，跟它褐变，没有什么太大关系。刚才为什么第二杯奶放到高压锅里一压就褐变了呢,因为这个褐变反应它在煮100度，那么几分钟的时候，起不了什么太大作用。 范志宏:这温度一定要再高一些，时间再长一些，它效果才明显，所以说呢 你用高压锅压，温度高吧。然后压的时间长一些，压了二十分钟，这边你平常煮奶，谁煮二十分钟,这不浪费火嘛，再说牛奶里面的东西都跑到锅壁上，是一种浪费。就是咱们锅壁沾的这个东西过去叫做奶垢，这个奶垢含有大量的钙、蛋白质，还有一些少量的脂肪，特可惜，你想想你好不容易喝点奶，就想补营养，都补到锅壁上去了，刷的时候还挺费劲，多可惜。 范志宏:所以咱们平常建议牛奶不要热到沸腾。 李然:本身我们现在买的奶也都杀过菌了。 范志宏:这些奶都杀过菌了。你就热到五六十度足以。就算是买的生奶，你也就把它加热到九十多度已经足矣。其实这个(褐变)反应不会带来任何有毒的物质，这褐变反应呢 是食品当中最普遍发生的反应之一，就像我们烤面包，一块白白的面团为什么烤出来是那色的呢 对不对 这就是褐变反应。 “那这烤糊了肯定” “不是烤糊了，这面包没烤糊它面上有一层很漂亮的红褐色 这就是褐变反应，然后你烙饼是吧，你原来白白的一饼，最后为什么烙出来发点黄呢，也是这个褐变反应，这个反应会消耗蛋白质当中的赖氨酸，使赖氨酸就不能被人利用了，从这点来讲稍稍有点防碍营养的意思，但它不会产生有毒物质，而且会产生很好闻的香气。” 李然:您今天给我最大的一个收获是牛奶可以加糖一起喝。 主持人:我觉得牛奶加糖，那个口感会更芬芳，更香浓。 李然:我就说能喝，他们都说这个那个褐变什么的，我就说这不对。 对于牛奶不能加糖这个质疑，专家进行了否定。其实，喝牛奶加糖并没有什么大的危害，反而能产生更香浓的美味。不过，剩下的这几种食物究竟能不能和牛奶一起喝呢, 您要说那糖没问题，我觉得这果汁是真有问题。为什么,我曾经有一次在家 有一杯子前面喝了果汁没洗干净，然后我就紧跟着倒了牛奶，结果可好，那半杯倒出来之后啊，全部是那漂浮的絮状物，看着反正卖相特恶心。 李然:得亏是发现的早我跟你说，这我绝对有权，这我就得给说说了。 范志宏:你怎么又有发言权了, 李然:我跟您说牛奶可绝对不能和果汁在一块喝。为什么,我这里头有理论依据。这果汁里面有果酸，牛奶里面是钙。这果酸和钙结合在一块就变成硬块了。您比方说您要是把这两样东西一块喝到胃里，那就是胃结石。再往下走走就是胆结石，肾结石，您浑身上下就都结石了，长此以往下去，这绝对要了命了这个，千万可不能这么喝。 主持人:你别看这年纪小，这绝对是一个理论家。 这结石还往下跑的呢，头一次听说。 我跟你讲啊，您从第一句话就错了。果汁中有果酸跟牛奶中的钙发生反应，错，完全错误。 范志宏:它之所以会沉淀，是因为水果当中的酸，跟牛奶当中的酪蛋白发生反应。不是跟钙。这钙都论毫克计的，能看出那大块来 那不终归是反应了吗 是反应了，反应以后就沉淀。变成块 他就不再那么均匀，悬着或者沉下来，都有可能。但是关键是沉下来就一定有害吗, 主持人:那沉淀的东西能不有害吗, “难得我们达成一致的观点” “我也犯糊涂了” “因为那天我看完了那一杯东西就特害。” 范志宏:应该这么讲 这个牛奶到了胃里，反正都是要成块的。你也就别那么计较了。胃里是什么东西呀,胃里是胃酸哪。你想胃酸厉害呀还是果酸厉害呀，那胃酸是盐酸，它比果酸厉害多了。 范志宏:所以，牛奶到了你胃里，统统都变成块，谁也别想是液态的状态。有些人说什么空腹喝牛奶它是液态，然后一下子跑到你大肠里，我心想，这些人真叫天方夜谭，还有您比如说 说这个巧克力要是跟牛奶一起吃，头发干枯，还不利于这牛奶营养的吸收，谣言，谣言有的时候是最传一万遍以后就变成真理了。 李然:这可不是我说的啊 范老师这是她说出来的，我就说了一果汁。 范志宏:我确实也见过。这不是小冀瞎传或者你编出来的。因为我在网上看见很多很多。 居然还有人说这个牛奶加巧克力能它得尿路结石。那我觉得这挺吓人的。 这尿路结石来自于哪儿,来自于巧克力里草酸比较多，给人这种担心。但这草酸如果碰到牛奶当中的钙，形成草酸钙这个沉淀，它不太利于钙的吸收。但是话也说回来了 不吸收就不吸收，浪费点就浪费点。咱吃肉吃多了不也浪费吗。这也没什么关系，并不代表说对身体有害。然后呢，草酸跟钙在巧克力里结合。这代表什么呢 代表你安全了。因为它不会在你的肾里面结合，你想想它都已经形成沉淀，都不吸收了，它哪还会形成结石啊，结石在哪儿形成的,你以为在你的胃里面啊,它是在你的肾里面结合，才成为草酸钙型的肾结石。 “真是踏实了。” 我这么说吧，假如说你吃没加牛奶的巧克力，你不一样把草酸吃进去吗,你吃进去以后，它在你的血液里到处游荡，如果说碰到一个钙，在你体内结合，这不更危险吗, 主持人:太好了。 范志宏:有的小孩不肯喝牛奶，然后早上吃得又特别少，然后他妈妈就很担心，我的一些朋友，我说很简单 ，你就弄一小块巧克力。把那牛奶弄热一点，大概七八十度，巧克力放里头就化了吗,然后你就一搅合，不就带巧克力味了吗, 范志宏:这个时候呢 你如果要嫌它浓度不够，你可以稍加一点红糖。这样一和，就淡淡的有一点点甜味，然后再带一点巧克力的香味。这小孩特爱喝。从此以后，每天早上就说妈你怎么还没给我弄巧克力牛奶,天天都想喝。 李然:您这招不如我奶奶那招好，我小时候也不喝奶，我奶奶说你把这一杯奶喝了，我给你吃俩鸡腿，我踏踏实实就把这奶给喝了， 没赏给你俩鸡蛋啊。 主持人:你要说鸡蛋，现在也有一些人，开始把自己的早餐给改了，以前都是牛奶加鸡蛋。然后再加一个包子馒头什么的。现在据说是牛奶加鸡蛋影响蛋白质的吸收，得 鸡蛋撤了。 范志宏:牛奶跟鸡蛋里面没有任何东西犯冲突。毫无冲突，当时说牛奶跟鸡蛋不在一起吃，很多人是这么说的。我看了一下他们原版的说法，说浪费蛋白质，不是说不吸收。一杯牛奶，蛋白质就那多了。一个鸡蛋也很多了，两个放在一起吃，身体用不了，用不了蛋白质又不能存，蛋白质就从尿里出去了，怪浪费的，怪可惜的。 主持人:超量了。 范志宏:但是问题是牛奶一杯加鸡蛋一个，是否蛋白质超量。问题是没超。 因为正常人一天需要60克的蛋白质。这60克的蛋白质你早上得分20克，这一个鸡蛋多少呢,6克。一杯牛奶7克，加起来才13克。 李然:这还不够呢。 范志宏:13克你不是还得吃面包、馒头之类的吗,加起来差不多，正好20克。 原来，巧克力和鸡蛋也能够搭配牛奶来一起吃，这样，我们的质疑只剩下最后一个——茶，这种古老的中国饮品能不能和牛奶进行搭配，来个中西结合呢，不要走开，精彩继续 以前很多人都特喜欢喝那奶茶，极为香浓，但据说现在奶茶很多人都不敢喝了。说牛奶跟茶和在一起之后，就会产生一种什么什么酸 发生反应的物质。 范志宏:对，这个鞣酸或者单宁它妨碍蛋白质的吸收。它有这个作用 。不过话又说回来了，你就算是不跟奶一起喝，你不也得要到肚子里吗。它不跟奶结合，难道不跟你胃里别的蛋白质结合 不跟你胃黏膜的那些蛋白质结合，它还是要结合的。所以，这个事早点结合，晚点结合，其实都没有那么大的关系。除非你就不喝茶，你要真是很怕这个东西，干脆浓茶你就不要喝。就完了， 像什么情况有影响,就是喝很浓的茶。比如像福建人喝茶的时候，这一壶茶里，得有半壶茶叶，特浓特浓。而且都是用的那种像铁观音之类的那种大叶茶，那里面单宁含量就非常之高。所以，如果是那种茶大量的喝的话，对于蛋白质的吸收可能会有一些影响。但是话又说回来，它也有好处啊。好处是什么呢,它抑制脂肪的吸收，它除了抑制蛋白质还抑制脂肪，所以是有助于减肥的。所以你看他们那边很少有胖人。爱喝茶的就没多少有胖人的。 看来，我们平时听说的这些喝奶的禁忌都经不起推敲啊，专家告诉我们，放心大胆把牛奶和他们组合在一起喝吧。不过，空腹喝牛奶容易拉肚子一直是大家的共识，究竟该怎么办呢,牛奶究竟该早上喝还是晚上喝才好呢, 空腹喝牛奶 确实是有促进这个大肠蠕动，排便的作用是不是, 范志宏:咱们前面已经讲过了，主要是乳糖不耐的原因。咱们乳糖不耐也有个程度，有的人特别严重，就是一喝马上就是水样的腹泻，那就是严重类型，对于这一类的人，我们就不建议他空腹喝了。因为如果说你要到了拉肚子那个程度，你肯定是牛奶的营养根本没好好吸收。直接就出去了。没准把别的东西还一块带出去了。所以这种情况，你说你还跟自己过意不去干吗,你就别空腹喝了嘛 对着别的什么东西一起吃，配点什么东西一起吃啊，先把胃里垫点。垫点并不是说拦着这奶不让它下去，不是这个意思。是说在胃里就混匀了。混匀以后，是不是这个奶的浓度就减小了呀,这肠子不是说它受乳糖刺激受不了嘛，你大量乳糖刺激它反应强。如果是少量的，就是稀的有那么一点乳糖，它慢慢也就适应了。 李然:对，先来两屉包子，再喝杯奶，但我估计吃完两屉包子，就喝不动奶了。 主持人:您刚才不是提了嘛，这一天就喝250克一袋牛奶，您说这250克咱是放在早上喝好还是晚上睡觉之前喝好呀, 范志宏:没有什么一定之规。其实我比较建议早上喝，因为早餐咱们中国人普遍吃得是不够的。你喝奶费不了你多少时间，就加强一下早餐更好一些。如果你晚餐要喝，也没有什么坏处，但是话又说回来了，你不是有点加夜宵的意思吗,俗话说马无夜草不肥啊。你晚餐都吃得那么丰富了，然后晚餐之后快睡觉了，您再来一大杯奶，您想想，这个对控制体重不是非常好。 李然:为什么说马无夜草不肥的时候，您老看我呀, 主持人:咱都常规嘛 听说牛奶就是安神助眠嘛。 范志宏:牛奶里有一些有利于安神的因素。一个是它里面含有比较高的色氨酸，色氨酸转变成五羟色氨这种神经递质。是有利于你神经安宁的，还有一个呢 就是里面有维生素B6。维生素B6如果缺乏的时候，人比较容易失眠。 但是我还是认为您要是想喝牛奶得到这好处的话，建议您晚饭省几口，把这个份额给让出来，您别额外再加一份，这您就增肥了。 主持人:那最便宜的袋装的，最经济最实惠。又有利于身体健康，这些搭配都没问题，踏踏实实吃。但最好还是配着谷物一块吃，早晨呢跟着早餐一起吃，没准是选择牛奶最佳的时机，看怎么吃，都是靠您自己，没有那么多的忌讳。下一期，咱得跟大家再聊一聊牛奶当中的另外一品种:就是酸奶。酸奶该怎么喝,到底好还是不好。