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山羊老师课程常见心电图基础知识讲座第二讲——心电图基础有关知识

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山羊老师课程常见心电图基础知识讲座第二讲——心电图基础有关知识山羊老师课程常见心电图基础知识讲座第二讲——心电图基础有关知识 学习辅助网 www.5730.net 山羊老师课程常见心电图基础知识讲座第二讲——心电图基础有关知识htchb 发短消息 加为好友 htchb (风影)当前离线 临床检查区超版助理 UID47841主题99精华2贡献分292 鸡蛋3 专业分12 在线时间1613 小时注册时间2005-9-23最后登录2011-11-27 斑竹 临床检查区超版助理 积分304帖子1536爱医币新4613 鲜花1855 爱心指数查看阅读权限200 1# 楼主 跳转到 ?...
山羊老师课程常见心电图基础知识讲座第二讲——心电图基础有关知识
山羊老师课程常见心电图讲座第二讲——心电图基础有关知识 学习辅助网 www.5730.net 山羊老师课程常见心电图基础知识讲座第二讲——心电图基础有关知识htchb 发短消息 加为好友 htchb (风影)当前离线 临床检查区超版助理 UID47841主99精华2贡献分292 鸡蛋3 专业分12 在线时间1613 小时注册时间2005-9-23最后登录2011-11-27 斑竹 临床检查区超版助理 积分304帖子1536爱医币新4613 鲜花1855 爱心指数查看阅读权限200 1# 楼主 跳转到 ? 发表于 2011-7-7 17:51 | 只看该作者 本贴收到1朵鲜花本帖最后由 2011-7-19 22:23 编辑 trg 于 什么是心电图,心脏机械性收缩之前,心肌先发生电激动。这种电激动除了使心肌除极复极产生动作电位外,还会传布全身,使身体不同部位的表面随着心动周期变化出现不同的电位差。通过心电图机把不断变化的电位差连续描记得出的曲线,就是心电图。 临床心电图学就是把身体不同部位表面间变动着的电位下来,结合其他临床资料,给以适当解释,以辅助临床诊断的一门科学。 注意这里首先要求的是结合其他临床资料,给以适当解释。其次是辅助临床诊断,不是临床诊断,不能代替临床诊断 。所以心电图诊断需要结合临床才有其明确意义。 心脏机械性收缩之前发生的电激动就是心肌的周期性的除极与复极所产生的微弱电流----生物电,没有心肌的周期性除极与复极变化,就没有电激动,也就没有心脏的收缩与舒张,更不会有心电图。所以心电图医师要掌握有关心电生理知识,特别要掌握心电图形成的基本原理。 下面讲具体除极、复极、心电向量及心电图二次成像有关知识讲一讲。(叫复习也行,因为这些在医学校学习时已经学过了的。) (一) 有关心肌细胞电生理知识 电偶的概念:由两个电量相等,距离很近的正负电荷所组成的一个电偶,电偶的方向指向电源侧,即所谓电源在前,电穴在后。有电偶存在,自然会形成电场。单个电偶可以形成电场,人体任何部位都存在着电场,所以体表任何两点间都存在着电位差,也就是一种电场,连接两点间的连线就是电轴,两点间的中点就是这个电场的0电位线。 图2-1 下载 (48.21 KB) 2011-7-7 17:51 电源电穴与电流方向示意图 毫无疑问,心肌细胞也是一个电场。心肌细胞的电变化主要是细胞膜内、外的电位变化,即膜电位变化。膜电位是细胞内、外离子活动的表现。细胞内的阳离子主要是K+离子,其浓度为细胞外液的30倍左右。阴离子主要为有机物离子。细胞外的阳离子主要为Na,离子,其浓度为细胞内液的15~20倍;Ca++为细胞内的20 000倍;阴离子主要为CL-。正常情况 莘莘学子必备的交流网站----学习辅助网 www.5730.net 学习辅助网 www.5730.net 下细胞内外各种离子尽管存在明显的浓度梯度,却不能随意进出。除了细胞膜上的各种离子通道是否开放及开放程度大小影响外,还受细胞内外电场电荷的相互影响。只有在心肌细胞的除极和复极过程中,各种离子才相对明显的跨膜流动,造成细胞内、外的电位变化,形成动作电位。 分享到:QQ空间 新浪微博腾讯微博人人网欢迎光临心电图脑电图讨论版-点击进入资源中心新版排行榜上线-盘点最热门医学资源 回复 引用 举报 使用道具 TOP Shanyangchen 发短消息 加为好友 Shanyangchen (山羊)当前离线 心电图培训版版主 UID203445主题16精华0贡献分188 鸡蛋0 专业分26 性别男来自广西南宁市在线时间 -11最后登录2011-11-27 斑竹 2325 小时注册时间2006-10 心电图培训版版主 积分214帖子2947爱医币新2523 鲜花1303 爱心指数查看阅读权限200 9楼 发表于 2011-7-7 20:03 | 只看该作者 其次,心肌除极方向与心电图的关系,QRS波形成基本知识一定要理解。看看大家有什么问题难理解的提出来。回复 引用 举报 使用道具 TOP fyb_hust 发短消息 加为好友 fyb_hust 当前离线 UID540898主题1精华0贡献分0 鸡蛋0 专业分0 来自cichusn在线时间66 小时注册时间2007-11-28最后登录2011-11-22 访问学者 积分0帖子36爱医币新148 鲜花3 爱心指数查看阅读权限1 10楼 发表于 2011-7-7 20:13 | 只看该作者 山羊老师,提一个比较幼稚的问题,额面成像为肢体导联,横面成像为胸壁导联,为何没有侧面成像对应的导联呢,是不是没有意义呢,wu回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP fyb_hust 发短消息 加为好友 fyb_hust 当前离线 UID540898主题1精华0贡献分0 鸡蛋0 专业分0 来自cichusn在线时间66 小时注册时间2007-11-28最后登录2011-11-22 访问学者 积分0帖子36爱医币新148 鲜花3 爱心指数查看阅读权限1 11楼 发表于 2011-7-7 20:20 | 只看该作者 还有1个问题,现在空间向量图似乎应用的比较少了,我也一直没很明白,临床上立体向量图是基于什么原理做出来的,是电子运动轨迹吗,谢谢山羊老师~wu回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP Shanyangchen 发短消息 加为好友 Shanyangchen (山羊)当前离线 心电图培训版版主 UID203445主题16精华0贡献分188 鸡蛋0 专业分26 性别男来自广西南宁市在线时间2325 小时注册时间2006-10-11最后登录2011-11-27 斑竹 心电图培训版版主 积分214帖子2947爱医币新2523 鲜花1303 爱心指数查看阅读权限200 莘莘学子必备的交流网站----学习辅助网 www.5730.net 学习辅助网 www.5730.net 12楼 发表于 2011-7-7 20:36 | 只看该作者 本帖最后由 Shanyangchen 于 2011-7-8 09:47 编辑 山羊老师,提一个比较幼稚的问题,额面成像为肢体导联,横面成像为胸壁导联,为何没有侧面成像对应的导联呢 ... fyb_hust 发表于 2011-7-7 20:13 这与心电图只设置有肢导联与胸导联有关。由于右侧面只反映前后正中线上的电位改变,与常规心电图无关,所以一般不讲右侧面与心电图的关系。当然右侧面向量图也不是没有意义,右侧面向量图前向力消失与横面向量图前向力消失意义一样,右侧面初始向量上向力时限、电压增加与额面初始向量上向力时限、电压增加意义也是一样的,有时分别比横面或额面泪点更清晰,对于前壁及下壁心肌梗死诊断,同样有意义。回复 引用 举报 使用道具 TOP )当前离线 Shanyangchen 发短消息 加为好友 Shanyangchen (山羊 心电图培训版版主 UID203445主题16精华0贡献分188 鸡蛋0 专业分26 性别男来自广西南宁市在线时间2325 小时注册时间2006-10-11最后登录2011-11-27 斑竹 心电图培训版版主 积分214帖子2947爱医币新2523 鲜花1303 爱心指数查看阅读权限200 13楼 发表于 2011-7-7 20:40 | 只看该作者 还有1个问题,现在空间向量图似乎应用的比较少了,我也一直没很明白,临床上立体向量图是基于什么原理做出来 ... fyb_hust 发表于 2011-7-7 20:20 立体向量图就是心脏除极产生的向量实际反映,只是它的产生比心电图还晚,电极系统不同而已。 心电向量图表示的是某一瞬间心脏除极与复极的心电向量的变化。用它来解释心脏的电激动更接近心脏电活动的实际情况,同时可以完满解释ECG波形变化的机理。ECG仅能表示心脏电流大小与正负变化,所以称数量ECG;而VCG不仅能反映心电大小,还能解释瞬间向量的方位变化。回复 引用 举报 使用道具 TOP Shanyangchen 发短消息 加为好友 Shanyangchen (山羊)当前离线 心电图培训版版主 UID203445主题16精华0贡献分188 鸡蛋0 专业分26 性别男来自广西南宁市在线时间2325 小时注册时间2006-10-11最后登录2011-11-27 斑竹 心电图培训版版主 积分214帖子2947爱医币新2523 鲜花1303 爱心指数查看阅读权限200 14楼 发表于 2011-7-7 20:41 | 只看该作者 心电向量图检查可以从时间域、空间域和瞬时空间域(泪点或时标),整体、直观、细致地表达出三位一体的心脏生物电空间解剖部位、传导系统顺逆时相和心肌结构与相应的生物电扩布特点,更有利于临床应用。回复 引用 举报 使用道具 TOP 莘莘学子必备的交流网站----学习辅助网 www.5730.net 学习辅助网 www.5730.net Shanyangchen 发短消息 加为好友 Shanyangchen (山羊)当前离线 心电图培训版版主 UID203445主题16精华0贡献分188 鸡蛋0 专业分26 性别男来自广西南宁市在线时间2325 小时注册时间2006-10-11最后登录2011-11-27 斑竹 心电图培训版版主 积分214帖子2947爱医币新2523 鲜花1303 爱心指数查看阅读权限200 15楼 发表于 2011-7-7 20:43 | 只看该作者 本贴收到10朵鲜花心电图医生,没有向量图知识很难理解心电图的变化机理所在。所以从事心电图专业的医师应该逐步掌握好向量图基本知识。 正如在爱爱医上一位从八十年代中后期起就开始搞VCG研究、自称树林的老心电图工作者讲的那样“开展VCG,也许临床实际应用不大。但是不通过这个业务的开展,很难让我们形成用向量的观点来分析形态学ECG。用向量观点分析ECG形态的异常和变异,那是如同一个干心脏电生理的人看心律失常一样,比金子还贵啊。何秉贤教授经常抱怨我国的某些专家级学者因不懂VCG而频出学术笑话,不是没有道理的。最近热炒的所谓avR导联功能新发现,说白了就是向量概念的匮乏,avR导联倒相就在I、 II导联之间,距两者相差30度,又是远场,多少有点向量概念的人,不会对avR持大冷或大热态度的”。树林老师的话,很值得大家深思。回复 引用 举报 使用道具 TOP )当前离线 Shanyangchen 发短消息 加为好友 Shanyangchen (山羊 心电图培训版版主 UID203445主题16精华0贡献分188 鸡蛋0 专业分26 性别男来自广西南宁市在线时间2325 小时注册时间2006-10-11最后登录2011-11-27 斑竹 心电图培训版版主 积分214帖子2947爱医币新2523 鲜花1303 爱心指数查看阅读权限200 16楼 发表于 2011-7-7 20:48 | 只看该作者 往后讲的课,如心电图二次成像原理、室上嵴图形,早复征、室速的诊断与鉴别,预激的诊断、不完全右及左前分支阻滞的鉴别等都用到一些向量图知识回复 引用 举报 使用道具 TOP fyb_hust 发短消息 加为好友 fyb_hust 当前离线 UID540898主题1精华0贡献分0 鸡蛋0 专业分0 来自cichusn在线时间66 小时注册时间2007-11-28最后登录2011-11-22 访问学者 积分0帖子36爱医币新148 鲜花3 爱心指数查看阅读权限1 17楼 发表于 2011-7-7 20:55 | 只看该作者 哎,很后悔当初在上级医院进修时没看看立体向量心电图,山羊老师说的一针见血。wu回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP 红叶001 发短消息 加为好友 红叶001 当前离线 UID422868主题20精华0贡献分6 鸡蛋0 专业分1 性别男来自河北在线时间90 小时注册时间2007-8-2最后登录2011-11-27 仁者爱医 积分7帖子239爱医币新465 鲜花162 爱心指数查看阅读权限20 莘莘学子必备的交流网站----学习辅助网 www.5730.net 学习辅助网 www.5730.net 18楼 发表于 2011-7-7 21:33 | 只看该作者 本帖最后由 乐园 于 2011-7-7 21:51 编辑 最好编与WORD或是PDF的格式,这样下载后可以更好的看。 ———————————————————————————— 抱歉,因为为了保护版权,所以不提供word或PDF版。--乐园回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP 乐园 发短消息 加为好友 乐园 (加油)当前离线 临床检查区总版主 UID17151主题256精华14贡献分455 鸡蛋2 专业分19 来自上海在线时间4414 小时注册时间2004-12-31最后登录2011-11-28 超级斑竹 临床检查区总版主 积分474帖子8441爱医币新5102 鲜花4611 爱心指数查看阅读权限220 19楼 发表于 2011-7-7 21:38 | 只看该作者 ““空间向量环看成一个实体样的东西”,我是第1次接触这样的知识,我一直理解的是空间向量环是不在一个平面的扭曲的环,~是不是说空间向量环类似一个球,只是没有球那么,像心形。如果这样,那瞬间综合向量在某一时刻方向、大小就不太确定了啊,不好理解。 fyb_hust 发表于 2011-7-7 21:17 回复 引用 举报 使用道具 TOP fyb_hust 发短消息 加为好友 fyb_hust 当前离线 UID540898主题1精华0贡献分0 鸡蛋0 专业分0 来自cichusn在线时间66 小时注册时间2007-11-28最后登录2011-11-22 访问学者 积分0帖子36爱医币新148 鲜花3 爱心指数查看阅读权限1 20楼 发表于 2011-7-7 21:55 | 只看该作者 很精彩,真的很精彩。谢谢山羊老师和爱爱医~wu回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP 我123 发短消息 加为好友 我123 当前离线 UID85614主题127精华0贡献分5 鸡蛋0 专业分5 性别男来自河南在线时间249 小时注册时间2006-1-11最后登录2011-11-27 仁者爱医 积分10帖子192爱医币新439 鲜花255 爱心指数查看阅读权限20 21楼 发表于 2011-7-7 22:19 | 只看该作者 这部分知识很难理解。回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP XPLIHUIXP 发短消息 加为好友 XPLIHUIXP 当前离线 UID1084764主题2精华0贡献分2 鸡蛋0 专业分0 在线时间90 小时注册时间2009-12-15最后登录2011-10-27 初入杏林 积分2帖子167爱医币新106 鲜花16 爱心指数查看阅读权限5 22楼 发表于 2011-7-8 00:07 | 只看该作者 看不明白,这是高级班吧回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP XPLIHUIXP 发短消息 加为好友 XPLIHUIXP 当前离线 莘莘学子必备的交流网站----学习辅助网 www.5730.net 学习辅助网 www.5730.net UID1084764主题2精华0贡献分2 鸡蛋0 专业分0 在线时间90 小时注册时间2009-12-15最后登录2011-10-27 初入杏林 积分2帖子167爱医币新106 鲜花16 爱心指数查看阅读权限5 23楼 发表于 2011-7-8 00:08 | 只看该作者 还是要谢谢山羊老师的辛苦付出回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP Shanyangchen 发短消息 加为好友 Shanyangchen (山羊)当前离线 心电图培训版版主 UID203445主题16精华0贡献分188 鸡蛋0 专业分26 性别男来自广西南宁市在线时间2325 小时注册时间2006-10-11最后登录2011-11-27 斑竹 心电图培训版版主 积分214帖子2947爱医币新2523 鲜花1303 爱心指数查看阅读权限200 24楼 发表于 2011-7-8 09:57 | 只看该作者 乐园 发表于 2011-7-7 21:38 是的,心脏除极并不是在一个平面上进行的,而是从室间隔中1/3处左侧面先开始除极(室上传来的激动首先经间隔支激动该处心肌),并按一定顺序向右、向上下左右方向除极,主要是向心底或心尖各个方向除极。待经左右束支分支来的激动到达左右室心内膜面蒲氏纤维网时,这些激动就使右左心室先后从心内膜向四周除极,也就是说这时的除极向量是指向四周的。激动的每个瞬间都有很多很多指向四面八方的瞬间向量,在不同的平面上的瞬间向量均按平行四边形法则综合成某一瞬间的综合心电向量,不同瞬间综合向量的方向与量(电动力大小)都不同。这样一来,整个心脏除极形成的瞬间向量综合起来,形成空间立体向量环。由于除极向量是指向四周,所以这个环可以看成一个实体样的东西,是一个不规则的空间立体向量体。 某些面得向量环画成扭转样环,可能与泪点运行不是固定在一个平面上进行,时而与平面平行方向、时而与平面成不同角度方向,在左右上下方向运行,甚至垂直方向运行,但只限于观察其在一个面上的投影有关。 由于空间向量环是一个不规则的实体样的,所以同是胸部不同肋间层面的向量环的大小形状都是不一样,某些向量环可能由于束支阻滞、心肌病及心肌梗死等原因使瞬间综合向量走向出现扭曲、反折,或形成局部扭结、重叠与8字型运行的环体回复 引用 举报 使用道具 TOP siersonglan 发短消息 加为好友 siersonglan 当前离线 UID669613主题0精华0贡献分1 鸡蛋0 专业分0 性别女在线时间123 小时注册时间2008-4-26最后登录2011-10-29 初入杏林 积分1帖子103爱医币新59 鲜花19 爱心指数查看阅读权限5 25楼 发表于 2011-7-9 18:12 | 只看该作者 这部分知识真的很难理解。也许第一次接触吧,这几天只要有时间我一直在看,还是似懂非懂。不管怎样还是很谢谢山羊老师。回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP lihui255 发短消息 加为好友 lihui255 当前离线 UID2484554主题0精华0贡献分0 鸡蛋0 专业分0 在线时间80 小时注册时间2010-12-23 莘莘学子必备的交流网站----学习辅助网 www.5730.net 学习辅助网 www.5730.net 最后登录2011-11-28 访问学者 积分0帖子23爱医币新128 鲜花12 爱心指数查看阅读权限1 26楼 发表于 2011-7-9 21:42 | 只看该作者 <实际心电图V4-V6都有小Q波(见图2-33左侧心电图),V5导联的小Q波电压比V6还稍深。为何会这样,这就是胸导联心电图与向量图的导联体系不同。心电图使用的是单极导联,负极是接在所谓的中心电端上(即各肢导联连接在一起,接近0电位)。而向量同推导得到的胸导联是双极导联。 此外,从向量的角度V6导联的R波电压是胸导联最高的。但实际上是V4或V5导联最高。V6导联的R波大过V5导联,提示左室肥大可能。这也是导联体系不同所致>----------------老师这样的Q、R电压应以那个为准呢,是向量图为实际电压么,回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP 踩踩123 发短消息 加为好友 踩踩123 当前离线 UID866489主题14精华0贡献分17 鸡蛋0 专业分0 性别男在线时间742 小时注册时间2008-12-27最后登录2011-11-24 仁者爱医 积分17帖子238爱医币新628 鲜花215 爱心指数查看阅读权限20 27楼 发表于 2011-7-10 09:40 | 只看该作者 怎么没图了勤求古训,博采众方。 看贴长知识,回帖是美德。回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP )当前离线 Shanyangchen 发短消息 加为好友 Shanyangchen (山羊 心电图培训版版主 UID203445主题16精华0贡献分188 鸡蛋0 专业分26 性别男来自广西南宁市在线时间2325 小时注册时间2006-10-11最后登录2011-11-27 斑竹 心电图培训版版主 积分214帖子2947爱医币新2523 鲜花1303 爱心指数查看阅读权限200 28楼 发表于 2011-7-10 10:01 | 只看该作者 ----------------老师这样的Q、R电压应以那个为准呢,是向量图为实际电压么, lihui255 发表于 2011-7-9 21:42 心电图诊断当然以心电图的为准~而且两者的标准是不一样的,如左室高电压,向量图的标准是最大向量大过2.0mV就是左室电压高了,心电图则是大过2.5mV才算左室高电压。回复 引用 举报 使用道具 TOP 丁部 发短消息 加为好友 丁部 当前离线 UID862523主题15精华0贡献分4 鸡蛋0 专业分2 在线时间216 小时注册时间2008-12-20最后登录2011-11-28 仁者爱医 积分6帖子280爱医币新132 鲜花19 爱心指数查看阅读权限20 29楼 发表于 2011-7-10 20:00 | 只看该作者 支持山羊老师和爱爱医的无私。回复 引用 举报泼油漆 举报 使用道具 TOP 丁部 发短消息 加为好友 丁部 当前离线 UID862523主题15精华0贡献分4 鸡蛋0 专业分2 在线时间216 小时注册时间 莘莘学子必备的交流网站----学习辅助网 www.5730.net 学习辅助网 www.5730.net 2008-12-20最后登录2011-11-28 仁者爱医 积分6帖子280爱医币新132 鲜花19 爱心指数查看阅读权限20 30楼 发表于 2011-7-10 20:01 | 只看该作者 本帖最后由 Shanyangchen 于 2011-9-20 10:22 编辑 回复 5# htchb 所以不管除极或是复极电流的方向都是指向心外膜的。 请问斑竹怎么理解这句话, ------这句话是指在实际心脏除极与复极是的电流方向。如下面示意图左边,是本课件用的除极与复极都是有左向右进行的,故除极时动作电位的电流方向与除极方向一致,但复极时动作电位的电流方向与复极方向相反了(见:根据电源在前,电穴在后原则画出的电流方向,即红色点头方向)。如果在实际心脏,按照已知的理论,除极的顺序是由内膜向外膜进行,所以电流方向是指向心外膜的,但复极时由于温度、心内压低等因素作用,复极是由心外膜向心内膜方向进行的,也就是复极方向与除极方向是相反的。这样复极时动作电位的电流自然与复极方向相反,也就是此时动作电位的电流方向是指向心外膜的。所以不管是除极还是复极,动作电位的电流方向都是指向心外膜的。----山羊除极、复极方向与电流方向的关系图.JPG (69.54 KB) 下载次数:0 2011-9-20 10:22 学习辅助网 www.5730.net 学习路上必备的交流学习网站 莘莘学子必备的交流网站----学习辅助网 www.5730.net
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